Ist ein Elektrisches Motorrad ein Motorrad?

    #241

    Norwegen ist 2000km von unten nach oben. Die Norwegen fahren keine Langstrecken, weil die fliegen oder Schiffe nutzen. Und für den Kurzstreckenbereich gepaart mit 5ct/kwh und 2 Euro/Liter Sprit macht das attraktiv.


    Wenn wir Strom genauso billig bekommen, kaufe ich sofort 3 Elektroautos. Alleine durch den gesparten Haushaltsstrom hole ich das rein. Und morgen kaufe ich 10 Elektroheizer und stelle die Gastherme ab.


    Nur...wir können den Strom nicht für 5ct verkaufen. Aber wir könnten unsere Bevölkerung auf 5 Millionen reduzieren und dann den Strom aus Wind und Wasser generieren...so wie Norwegen. Aber wir haben nunmal auf der selben Fläche wie Norwegen 85 Millionen zu versorgen.

    #242

    Walter Röhrl ist 78 Jahre alt und von seiner Laufbahn stark geprägt. Er wird die Wende am Markt vielleicht nicht mehr auf der Straße erleben.

    Und die wird schon daher kommen, weil die Hersteller mit den Produkten den Markt bestimmen. Kein Produzent produziert etwas, was nicht gekauft wird. Der Sprit wird stetig teurer. In Österreich jedes Jahr vorherbestimmt, weil die CO2 Steuer erhöht wird.


    Direkter Zwang bringt sowieso nichts, das machen die Regierungen subtil über die Steuer. Wir daheim haben uns entschieden, weil wir die Möglichkeit haben und es für uns technisch und steuerlich billiger ist.

    Für alle, die nicht E-Mobilität wollen, mögen weiterhin ihren KFZ-Stil beibehalten.

    Hier in diesem Thread stetig gegen E-Mobil dreinzuhauen, da fehlt mir der Sinn.


    Lasst uns hier über E-Motorräder weiterdiskutieren, Vorteile, Technik, Modell usw. Wie in den anderen Threads auch.

    Aber immer nur Gegenargumente zu bringen, das ist nicht der Sinn.

    (Ich hau ja auch nicht gegen Fahrer mit weniger als z.b 890ccm aus, oder die keine GT haben. 8o )

    Lg Rudolf

    #243

    Naja, das gilt aber in beide Richtungen.

    Einige hier hauen ständig auf Verbrennungsmotoren, als ob sie das "personifizierte Böse" sind.


    Fakt ist aber, wir als Menschheit wären nicht dort, wo wir jetzt sind, wenn wir nicht um 1900 die Dampfmaschine weitestgehend gegen eine Technologie mit großflächiger Verfügbarkeit und höherer Energiedichte ausgetauscht hätten.


    Der nächste Wechsel steht in absehbarer Zeit bevor, da besteht kein Zweifel. Allerdings gibt es derzeit noch das ein oder andere Problem mit der großflächigen Verfügbarkeit

    #244

    Das glaube ich nicht, weil wir fahren alle ein Verbrennermopped, sonst wären wir hier nicht angemeldet. Und das mit Überzeugung. :handgestures-thumbupright:

    Lg Rudolf

    #246

    Viele sinnvolle Argumente!


    Stimme zu Verbrenner fahren wir alle - sonst wären wir nicht hier.


    Wer beim Thema Elektro-Motorrad mitreden möchte, dem empfehle ich eins Probe zu fahren. Macht ja auch Spaß - wenn man die Zeit dafür hat.


    Subventionen sind sinnvoll, wenn sie dazu führen, dass die "richtige Technik" schneller voran gebracht wird. Was die "richtige" Technik ist, kann man leider erst retrospektiv bewerten.


    Aber ich bin mir sicher, dass China E-Mobilität weder aus Dummheit, Vetternwirtschaft noch Altruismus fördert...
    Warum subventionieren wir den Agrardiesel? Warum hat man die Kernkraft gefördert? Warum Solaranlagen? Klar, hat das auch eine andere Seite der Medaille sowie den Bedarf die Förderungen zu korrigieren.

    Ich möchte niemanden von er E-Moblität überzeugen - schon gar nicht beim Moped. Gerade über den Winter die MT09 hübscher gemacht und daher eher die gefahren - und auch Spaß gehabt. Die Tage bevor es geschneit hat, schnell Abends um den neuen Helm Probe zufahren die Livewire genommen - und wieder das sichere Gefühl - diese Technik fühlt sich für MICH deutlich besser an.

    #247

    E-Mobil in China hat ganz pragmatische Gründe. Die hatten schon einen gewaltigen Smog in China und wie das in diktatorischen Staaten dann ist: Befehl von oben, es wird weniger gefahren. So wie der Strafzoll auf Kinder, gabs eine Begrenzung für Nummerntafeln. Man muss wissen, das in Chian die Nummer ans Fahrzeug gebunden ist. Mit der ersten Zulassung bekommt es eine lebenslange Nummer. Wenn dann pro Jahr nur 5 Millionen Nummern neu kommen, gehen einige dort leer aus. Die konnten aber E-Auto kaufen, weil das kein Limit hatte.


    Argumentativ muss an immer aufpassen und nicht nur das was ins Weltbild passt rauspicken. China hat 1,35 Milliarden Menschen. Wenn die 5 Millionen E-Autos neu zulassen ist das so als wenn im Saarland ein voller ICE ankommt. Fürs Saarland ein enormer Bevölkerungszuwachs für den Rest der Welt ein Bevölkerungsschwund, der kaum zählbar ist. Für China sind 5 Millionen Autos nichts. Und die sind auch politisch so erzwungen siehe oben. Du hast nicht die Wahl, du musst oder du musst laufen.

    #248

    daher hab ich nen sH300. Sieht aus wie ein Turmfalke, der gegen die Turmuhr geflogen ist. Dafür geht das Teil unfassbar gut ums Eck

    Feststoffakku hat nur was das Tempo des Aufladens Gemeindamkeiten mit diesem Kondensator. Unterm Strich ein völlig anderes Konzept und nicht vergleichbar.

    Du sagst es. Und so manch andere können es auch einfach nicht lassen

    Gute Idee. Blubbern ist dermaßen nervig. Insbesondere der 725ste Aufguss davon.

    Aktuell drück ich zwar Verge/Donut wie varruckt die Daumen...

    Unterdessen sind die (für mich) interessantesten eBikes:
    Honda WN7

    Übersicht
    Erlebe die elektrische WN7 mit echtem Honda-Handling und einer Reichweite von bis zu 140 Kilometern. Entdecke mehr.
    www.honda.de


    Und Can-Am Pulse

    2025 Can-Am Pulse - Naked Electric Motorcycle
    Looking for a vehicle that excels in and out of the city? The commuter Can-Am Pulse is built to perform in your daily drives.
    can-am.brp.com


    Endlich welche mit Schnellladefunktion.


    Derdings sind mir die Akkus noch zu schwach: 12 - 17,5 kWh sollten die untere Grenze sein.

    Honda bietet 9,5 kWh die Pulse nur 8,9 kWh.
    Die Live Wire hätte 12,6 kWh, aber die S2 DelMar sieht nicht so ganz nach meinem Beuteschema aus,

    S2 Del Mar electric motorcycle | LiveWire Deutschland
    There’s more than simply the measure, there's the experience. Make every second count with the LiveWire S2 Del Mar electric motorcycle. This EV motorbike is…
    www.livewire.com


    außerdem scheint sie keinen halbwegs akzeptablen Lader zu besitzen

    Wg. Krach fahr ich aus der Haut: loud is out!

    -Not all you do, is only your own Ding. :happy-sunny:

    Gefällt mir 2
    #249

    Aber zu einer Konstruktiven Disskussion und Beurteilung eines Produktes gehört es nunmal auch die Nachteile zu erwähnen. Sonst ist die Disskussion nicht objektiv. Jeder möger dann selbst abwägen, welche Vor- oder Nachteile schwerer wiegen.

    Ciao L - DT50MX - AF-1 50 - KLR250 - RD350N - Vespa PX200E - CBR600F - ZX6R - GSX-R750SRAD - YZF-R1 - DR800S Big - VTR1000-SP1 - ZX10R - 999 - 1089S - XT660X - Dorsoduro 750 - F800R - CBR600RR - VTR1000F Firestorm - VTR1000-SP1 - R nineT - CBR1000RR Fireblade - CBR1000RR-SP1 Fireblade - FMX650 - 690 Duke - CBR1000RR-R-SP Fireblade 30th Anniversary Edition - CB1000R - VTR1000F Firestorm - RS660 Stars & Stribes Edition - MT-03 660 - MT-09 Street Rally - XSR900GP - Tracer9GT+ - CB1000 Hornet SP

    Gefällt mir 1
    #250

    Heul, heul, blubber, blubber… Gut, dass das immer wiederholt wird. Es ist ja sooo zielführend schluchz.


    Wie angekündigt, der staatlich verfasste Donut-Feststoff-Batterie-Report und ungeprüfte Gemini-Übersetzungen dazu.


    Donut Lab – Google Drive


    Hier die Gemini Zusammenfassung dazu:

    Hier ist die Übersetzung der wichtigsten Abschnitte des technischen Berichts von VTT zur Donut Lab Festkörperbatterie (Solid-State Battery):

    VTT KUNDENBERICHT: Ladeleistungstest der Donut Lab Festkörperbatterie V1

    +1

    Zusammenfassung und Zielsetzung Das Ziel des Projekts war die Durchführung unabhängiger Ladeleistungstests an Energiespeichern, die vom Kunden (Donut Lab) als Festkörperbatteriezellen identifiziert wurden. Basierend auf einem anfänglichen Kapazitätstest wurde die Nennkapazität mit 26 Ah festgelegt.

    +3

    Spezifikationen der Testzelle:

    Zellentyp: Donut Solid State Battery V1Nennkapazität: 26 Ah bei 1CNennspannung: 3,6 VNennenergie: 94 WhEmpfohlener Spannungsbereich: 2,7 – 4,15 VMaximale Ladespannung: 4,3 V

    Testmethoden

    Die Tests wurden bei Raumtemperatur mit verschiedenen Kühlkonfigurationen durchgeführt, um unterschiedliche Stufen des Thermomanagements in der Praxis zu simulieren:

    +1

    Zweiseitige Kühlkörper: Simulation einer guten thermischen Anbindung.

    Einseitiger Kühlkörper: Simulation einer eingeschränkten Kühlung.

    Es wurden zwei Schnellladeszenarien getestet:

    5C-Ladung (130 A): Ladung bis 4,3 V, gefolgt von einer Konstantspannungsphase bis zum Erreichen von 26 Ah.+1

    11C-Ladung (286 A): Ladung unter demselben Verfahren.+1

    Ergebnisse

    1.

    Schnellladetest mit 5C (130 A) Mit zwei Kühlkörpern (Test #2):Ladezeit 0–80 % SOC: 573 Sekunden (ca. 9,5 Min.). Höchste gemessene Temperatur: 47 °C. Mit einem Kühlkörper (Test #5):Ladezeit 0–80 % SOC: 569 Sekunden. Höchste gemessene Temperatur: 61,5 °C.

    2.

    Schnellladetest mit 11C (286 A) Mit zwei Kühlkörpern (Test #3):Ladezeit 0–80 % SOC: 293 Sekunden (ca. 4,9 Min.). Höchste gemessene Temperatur: 63 °C. Mit einem Kühlkörper (Test #7):Ladezeit 0–80 % SOC: 276 Sekunden (ca. 4,6 Min.). Höchste gemessene Temperatur: 89 °C. (Hinweis: Ein vorheriger Versuch bei 11C musste bei 90 °C aus Sicherheitsgründen kurz unterbrochen werden.)+1

    +2

    Schlussfolgerungen

    Die Zelle wurde unter den spezifizierten Bedingungen erfolgreich mit 5C für mehr als 9 Minuten geladen. Dabei standen 100 % der geladenen Kapazität bei der anschließenden Entladung zur Verfügung. Die Zelle wurde zudem erfolgreich mit 11C für mehr als 3 Minuten geladen. Nach einer Volladung waren 98,4 % bis 99,6 % der Kapazität verfügbar. Die Tests zeigen, dass die Zellen diese extremen Ladegeschwindigkeiten auch bei passiver Kühlung bewältigen können.+1




    und hier der YT-Donut-Auftritt zum Bericht.

    Habe mir den Luxus geleistet, den YT-Beitrag per Gemini übersetzen zu lassen:


    Hier ist eine Zusammenfassung und Übersetzung des YouTube-Beitrags von Donut Lab über ihre Festkörperbatterie (Solid-State Battery) und deren Schnellladetests:

    Donut Solid-State-Batterie: Schnellladetest (Zusammenfassung)

    In diesem Video präsentiert Marco von Donut Lab die Serie „I Donut Believe“, in der die Fähigkeiten der weltweit ersten Festkörperbatterie demonstriert werden, die bereits in Serienfahrzeugen eingesetzt wird.

    1. Ziel des Tests [

    00:17]

    Der Fokus liegt auf der Schnellladefähigkeit. Es wurde getestet, wie die Batteriezelle auf typische einstündige Ladevorgänge sowie auf extrem schnelle Ladungen (0 auf 80 % in 10 bzw. 5 Minuten) reagiert.

    2. Testaufbau und Kühlung [

    00:34]

    Es wurden zwei Szenarien simuliert, um die thermische Stabilität zu prüfen:

    • Szenario 1: Zwei passive Aluminium-Kühlkörper (Simulation eines Standard-Batteriepakets mit mäßiger Kühlung).
    • Szenario 2: Nur ein Kühlkörper (Simulation eines sehr schlechten Kühldesigns). Interessanterweise liegt der „Sweet Spot“ der Donut-Zelle in einer wärmeren Umgebung, sodass selbst schlechte Kühlung eine gute Leistung ermöglicht.

    3. Besondere Merkmale der Donut-Batterie [

    02:26]

    Im Gegensatz zu herkömmlichen Festkörperbatterien bietet die Donut-Technologie entscheidende Vorteile für das Design von Batteriepaketen:

    • Kein hoher Anpressdruck nötig: Viele Festkörperbatterien benötigen starken mechanischen Druck, damit die Schichten im Inneren sich nicht trennen. Das entfällt hier. [
    • 02:33]
    • Kein „Atmen“ (Schwellen): Typische Zellen dehnen sich beim Laden um bis zu 15–20 % aus. Die Donut-Zelle hat diese Einschränkung nicht, was die Konstruktion des Batteriepakets massiv vereinfacht und Kosten senkt. [
    • 02:46]

    4. Die Testergebnisse (C-Raten) [

    03:34]

    Die Ladegeschwindigkeit wird in „C“ gemessen (1C = Volladung in 1 Std., 2C = 30 Min. usw.). Während normale Lithium-Ionen-Akkus meist bei 1C bis 3C laden, wurden hier extrem hohe Raten getestet:

    • 5C-Test (Ziel: 100 % in ca. 12 Min.): [
    • 05:32]
      • Mit zwei Kühlkörpern: 80 % Ladung in unter 10 Minuten (Spitzentemperatur 47 °C).
      • Mit nur einem Kühlkörper: Die Zelle wurde 62 °C warm. Durch die höhere Temperatur sank der interne Widerstand, wodurch die Zelle sogar schneller lud (Volladung in knapp über 12 Minuten).
    • 11C-Test (Ziel: 100 % in ca. 5–6 Min.): [
    • 06:29]
      • Mit zwei Kühlkörpern: 80 % Ladung in unter 5 Minuten (Spitzentemperatur 63 °C).
      • Mit nur einem Kühlkörper: Die Temperatur stieg auf 89 °C (immer noch im „Komfortbereich“ der Zelle). 80 % wurden in nur 4,5 Minuten erreicht. [
      • 07:16]

    Fazit [

    07:29]

    Die Tests, die unabhängig vom finnischen Forschungszentrum VTT durchgeführt wurden, zeigen, dass diese Festkörperbatterien eine enorme thermische Toleranz besitzen. Sie können extrem schnell geladen werden, selbst ohne aktive Kühlung. Dies ermöglicht eine deutlich einfachere und kostengünstigere Architektur für Elektroauto-Batterien.

    Das Video ist unter folgendem Link zu finden: Donut Solid-State Battery: Fast Charge Test



    Externer Inhalt m.youtube.com
    Inhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklären Sie sich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.

    Wg. Krach fahr ich aus der Haut: loud is out!

    -Not all you do, is only your own Ding. :happy-sunny:

    2 Mal editiert, zuletzt von quickshifter ()

  • Hey,

    dir scheint die Diskussion zu gefallen, aber du bist nicht angemeldet.

    Wenn du ein Konto eröffnest merken wir uns deinen Lesefortschritt und bringen dich dorthin zurück. Zudem können wir dich per E-Mail über neue Beiträge informieren. Dadurch verpasst du nichts mehr.


    Jetzt anmelden!