Konstantfahrruckeln wird immer schlimmer

Habe auch ne RN29 gefahren

Habe ne Menge probiert ,siehe meine vielen Posts

Am Besten hatte der Kevs geholfen in Verbindung von jedemZylinder einzeln den CO ein zustellen

Diesen habe ich ziemlich hoch eingestellt

Weiß nicht mehr wieviel…

Aber 100 % war es nie weg

Dann habe ich mein Steuergerät Flashen lassen…brachte auch nichts außer ein anderes Gasgefühl

Nach 800 Km war der Motor dann platt

Habe dann ne RN43 gekauft

Fuhr sich viel besser

Bei 2800-3200 merkt man da auch ein Konstantfahrruckeln aber ist erträglich

Tatsächlich geht es bei mir nicht ums KFR sondern eher um das Kennfeld des Gasgriffes. Habe mir jetzt einen neune Sensor bestellt um die Probleme weiter eingrenzen zu können. Das KFR selbst ist für mich relativ erträglich, ich habe es zwar auch besser in den Griff bekommen durch Einstellen des CO im Tacho aber ganz weg ist es nicht. Spritverbrauch hat sich auch nicht spürbar dadurch geändert. Kevs O2 Controller hatte ich auch verbaut, der hat mir nur einen hohen Spritverbrauch beschert. Eines Tages hatte es wieder geruckelt und dann hab ich ihn raus geworfen und mich über den niedrigeren Verbrauch gefreut (0,3-0,5l).

Zitat von Moped-fahrer

Tatsächlich geht es bei mir nicht ums KFR sondern eher um das Kennfeld des Gasgriffes. Habe mir jetzt einen neune Sensor bestellt um die Probleme weiter eingrenzen zu können. Das KFR selbst ist für mich relativ erträglich, ich habe es zwar auch besser in den Griff bekommen durch Einstellen des CO im Tacho aber ganz weg ist es nicht. Spritverbrauch hat sich auch nicht spürbar dadurch geändert. Kevs O2 Controller hatte ich auch verbaut, der hat mir nur einen hohen Spritverbrauch beschert. Eines Tages hatte es wieder geruckelt und dann hab ich ihn raus geworfen und mich über den niedrigeren Verbrauch gefreut (0,3-0,5l).

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Hi.

Wie waren denn die CO Werte vorher und was hast du letztlich eingestellt?

Gruß Peter

Ich glaube es stand auf 1 und ich habe sie auf 15 gestellt. Wenn es ähnlich wie bei der Xt 660 ist, müsste es ca bis 60 hoch einzustellen gehen. Aber dann merkt man dass sie deutlich zu fett läuft im stand.

So, habe heute den neuen Gassensor eingebaut und leider ruckelt sie noch immer.

Sie überspringt noch immer im Diagnose Menü bei d1 von 14 -> 19. Das war mit dem alten Sensor so und es ist mit dem neuen gleich geblieben.

Ich bin mal eine RN43 gefahren und da kann man schon behaupten dass ihr A Modus ähnlich zu meinem Standard Modus an der RN29 ist, nur ohne das plötzliche Schließen der Drosselklappen. Beim sportlichen Fahren mit meiner rn29 habe ich auch nicht wirklich das Bedürfnis in den A Modus zu wechseln, STD reicht mir völlig aus. Bei sportlicher Gangart kommt das Ruckeln auch nicht zur Geltung, da du eh sehr plötzlich ans Gas gehst…

Jetzt fällt mir noch ein mal die Händler abzuklappern ob die noch an diese gut 10 Jahre alte Software noch dran kommen und aufspielen können. Die rn29 ist ja mittlerweile nicht mehr die jüngste, will sie aber nicht hergeben da sie sonst alles richtig macht…

Oder zum Software Tuner der evtl. Die Kennlinie etwas abflachen kann im STD Modus.

Kennt ihr jemand der das kann? Ich hab absolut keine Anlaufstellen was das Thema angeht.

gibt hier im Forum i.wo nen fred zu Tuning, da findest auch Adressen:

RE: [Thema] ECU Flash MT09...hier rein

Abend zusammen,

ich klinke mich hier mal ein, weil meine MT-09 RN29 ähnliche Zicken macht...

Vorab: Im Mai diesen Jahres wurden die Zündkerzen getauscht, die Drosselklappen synchronisiert und ein neuer Luftfilter verbaut.

Das Problem: Konstantfahrruckeln / Stottern beim Fahren

In den ersten 5–10 Minuten bockt und stottert die Maschine extrem spürbar im Teillastbereich.

Am schlimmsten ist es im Bereich zwischen 1.800 und 4.000 Umdrehungen im 1. bis 3. Gang.

Wenn man da konstant fährt oder das Gas wegnimmt, stottert sie sich einen zurecht.

Sobald das Motorrad nach den ersten 5–10 Minuten richtig auf Temperatur ist, läuft sie plötzlich absolut perfekt, als wäre nie etwas gewesen.

Richtig tückisch ist das Absterben:

Grundsätzlich hatte ich das früher nie, aber jetzt ist sie mir einmal beim Kaltstart einfach ausgegangen, einmal als ich kurz nachdem Kaltstart leicht Gas gegeben habe und einmal an der Ampel, als ich in den Neutralgang geschaltet habe.

In der Werkstatt war es nun auch kurios:

Der Mechaniker, der die untenstehenden Checks vorgenommen hat, hat anschließend eine Probefahrt gemacht und konnte soweit erst einmal keine Probleme feststellen.

Zumindest nichts, was vom normalen Fahrverhalten einer serienmäßigen MT-09 RN29 abweichen würde.

Als ein Kollege von ihm danach noch mal eine Runde gedreht hat, ist ihm die Maschine beim Fahren allerdings einmal komplett ausgegangen.

Was die Werkstatt jetzt aktuell schon alles geprüft/gemacht hat:

• Falschluft-Check: Ohne Befund. Die kleinen Gummikappen/Verschlusskappen an den Ansaugstutzen wurden nach der Synchro allerdings vorsorglich erneuert.
• Zündspulen: Ausgebaut und optisch geprüft – sehen laut Werkstatt alle noch sehr gut aus.
• Drosselklappen: Sichtprüfung durchgeführt, sehen für die Laufleistung top und absolut sauber aus.
• Lambda & Sensoren: Lambdasonde ausgebaut, geprüft und gereinigt. Der APS-Sensor (Gasgriff) wurde ausgelesen und läuft laut Diagnose sauber ohne Sprünge von 1 bis 99 durch.
• Elektronik: Die Lernwerte für die Gemischanpassung wurden nun komplett zurückgesetzt und die CO-Werte testweise auf +10 angepasst, um das Gemisch in der Teillast etwas anzufetten.

Die Werkstatt gibt mir die Maschine jetzt über das Wochenende zum testen wieder mit.

Falls das Zurücksetzen und die Anpassungen der CO-Werte nichts gebracht haben, steht der Drosselklappensensor (TPS) im Raum, der aber über 300,00€ kostet.

Deshalb möchte die Werkstatt, dass ich das Ganze im jetzigen Zustand erst einmal ausgiebig teste, bevor wir da auf Verdacht einen teuren Sensor beschaffen sowie einbauen und er es eventuell gar nicht ist. (Probs an die Werkstatt dafür)

Meine Fragen an euch:

Da das Ruckeln und Ausgehen nach ein paar Minuten Fahrt komplett verschwindet, wenn der Motor richtig heiß ist, bin ich skeptisch, was den TPS angeht.

Ich habe hier im Forum noch von ein paar anderen Dingen gelesen, wo ich mir allerdings etwas unsicher bin...

• Die Zungenventile / Membranventile (Sekundärluftsystem): Könnten die Ventile im Ventildeckel verrußt sein und in der Teillast unkontrolliert Luft durchlassen, was zu diesem extremen Magerruckeln im kalten Zustand führt?
• APS-Sensor um 5 Grad drehen: Macht es Sinn, den APS-Sensor minimal gegen den Uhrzeigersinn zu verdrehen, um die Teillast-Kennlinie bei der RN29 fetter/sanfter zu machen, obwohl er beim Auslesen lineare Werte anzeigt?
• Zündspulen: Kann es trotz optisch "guter" Spulen ein Haarriss sein, der nur in den ersten Minuten bei kaltem Motor durchschlägt (Feuchtigkeit/Kälte) und verschwindet, sobald sich das Material bei Hitze ausdehnt? Hatte das beim Kerzenwechsel vielleicht schon mal jemand? -> Wobei ich da eher sagen muss, das bei denn derzeitigen Temeraturen eigentlich keine Feuchtigkeit/Kälte zustande kommen sollte.

Bin für jeden Tipp dankbar!

Zitat von Flame

APS-Sensor um 5 Grad drehen: Macht es Sinn, den APS-Sensor minimal gegen den Uhrzeigersinn zu verdrehen, um die Teillast-Kennlinie bei der RN29 fetter/sanfter zu machen, obwohl er beim Auslesen lineare Werte anzeigt?

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Hi und 100% ja! Das kann man machen und dann geht das für ne Weile. Leider Macht das Motorrad bei Zündung an einen Drosselklappen Test und kalibriert sich neu. Deshalb springen die Werte im DIAG Menü nach dem ersten Mal Zündung aus und wieder An schon wieder...

Aber man bringt den Gasgriffsensor in einen anderen Arbeitsbereich, wo er durch die 5° evtl. besser arbeitet. Das kann man so übertreiben, dass man 2.000U/min Standgas hat.

Aber ja, das ist ein guter Punkt den man angehen sollte!

Ich habe mir aus Japan einen neuen gasgriffsensor bestellt, eingebaut und ausgerichtet. Jetzt ruckelt sie nur noch wenn sie kalt ist (die ersten 5km) und bei den sommerlichen Außentemperaturen ruckelt sie gar nicht mehr und schon gar nicht wenn sie warm ist. Damit kann ich eigentlich leben.

Ob der Gasgriffsensor das Problem war? ich bin mir ehrlich gesagt nicht sicher, da es noch immer in sehr abgeschwächter Form vorhanden ist. Es war auf jeden Fall das Geld wert (neu aus Japan ca. 135€). Teste keine billigen China Alternativen, nur den originalen von Yamaha! Ein wichtiges Detail ist, dass sie im Regenmodus sanfter ruckelt!

Bei mir ist es kein Magerruckeln, bei mir ist es jedes Mal gewesen wenn ich den Gasgriff geschlossen habe bei wenig Gasstellung. Ich habe auch ein paar sehr interessante Beobachtungen gemacht und diese in die KI eingetippt... Im DIAG Menü sieht man die Werte oft springen wenn man Gas gibt 15->21,22,23,24... --> das zeigt uns das Problem. Auch das klacken während die Zahlen nicht flüssig hochlaufen bedeutet dass der DK-Stellmotor nicht feinfühlig arbeitet und auf- bzw. zu-springt. Dadurch das harte Ruckeln.

Drücke ich nun mit den Fingern die DK auf und zu (Tank+ Luftfilterkasten demontiert), springen die Werte nicht und laufen sauber hoch & runter. Also liegt das Problem m.M.n. zwischen Gassgriffsensor und dem eigentlichen Drosselklappensensor. Der Stellmotor setzt die Befehle nicht feinfühlig genug um. Vielleicht macht er das aber auch weil die ECU ihm das befiehlt. Da hab ich dann aufgehört, da ich nicht auf die ECU zugreifen kann. Hab auch noch einen Versuch mit extra Masse an ein Sensor Kabel versucht, aber das ging in die Hose. Also evtl. bringt eine ECU Software was wo man an der Gasgriffkennlinie arbeitet oder den Fuel-cut sanfter programmiert. Aber das sind nur Vermutungen.

Ich muss den Verlauf in der KI mal wieder durchlesen, dann fällt mir wieder mehr dazu ein

Aber plötzlich aus gehen, tut meine nie.

Hoffe das hat dir schon mal geholfen, meine MT09 ist wieder ein großartiges Motorrad und ich fahre sie seitdem deutlich häufiger

Hat schonmal jemand diesen Sensor zerlegt(wenn er defekt war und getauscht wurde). Ich kenne so ein verhalten mit springenden Werten wenn das ganze als Poti gemacht wurde, so wie beim Gasgriff. Der Schleifer trifft dann auf eine Stelle der Schleiferbahn die unsauber ist und dann kommt es zu springenden Werten. Da viele dieser Bauteile eher einfach gefertigt sind, haben sie einfache Kunststoffbuchsen als Lagerung für die Drehbewegung. Die können etwas spiel bekommen und ebenfalls dann für Fehler sorgen.

Aber wie gesagt, ich kenn das aus meinem Bereich, Maschinenbau, wenn ich da Dinge erfassen muss und Potis können einen ganz schön ärgern. Weis aber nicht welches Messprinzip bei der Yamaha eingesetzt wird. Andere Messprinzipien sind nicht so anfällig, aber auch viel teurer.

Bei meiner RN80 hatte ich unlängst Konstantfahrtruckeln, was auf eine dreckige Einspritzanlage und ebensolche Drosselkappen zurück zu führen war. Sie haben es ein wenig sauber gemacht, aber wegen Zeitdruck (ich war dort ohne Termin) werde ich in zwei Wochen denen die Gelegenheit geben beide Sachen mal ins Ultraschallbad zu werden.