Beiträge von Triple/one

Zitat von yamr1M

dann lach mal schön weiter....

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Er darf weiter Lachen.

Freie Werkstattwahl, auch in der Garantiezeit.

Die Werkstatt des Vertrauens verlassen, nur um die Herstellergarantie Ihres neuen Autos zu erhalten? Ein altbekannter Irrglaube. Rechtlich darf der…

www.auto-motorrad-friedrich.de

Thema

Freiwerkstatt Inspektion obwohl Garantie

Guten Morgen folgende Frage:

Habe mir einen MT09 zugelegt, darf man in einer freien Werkstatt seinen Service machen?

(Mein Motorrad hat die zwei Jahre Garantie) Macht das ein Problem ?! In der Autobranche ist es gestattet! Solange es sich um eine Meister Betrieb handelt

Grund hierfür : Habe für die erst Inspektion 196 Euro gezahlt, finde ich sehr teuer ! Die 10000 sollte ca 320 Euro kosten.

Habe die Maschine 6 Wochen knapp 3000 km drauf gefahren. Bei meinen alten Maschine habe diesen Service /…

1000-850MT09

20. April 2015

Zitat

Man kann sein Fahrzeug (auch Motorrad), laut EU-Recht, in einer freien Werkstatt reparieren und warten lassen.

Bedingung: Es muss aber laut Herstellervorgaben gemacht werden (Wartungsintervall, richtige Öl, usw.,...)

Jetzt kommt aber der Haken.

Man sollte immer unterscheiden zwischen "Gewährleistung und Garantie".

Die Gewährleistung ist gesetzlich Pflicht und geht vom Händler aus, wobei der Zustand der Ware bei Auslieferung eine Rolle spielt.

Die Garantie geht vom Hersteller aus und ist eine zusätzliche und freiwillige Dienstleistung zur Gewährleistungspflicht, hierbei spielt der Zustand der Ware bei auslieferung keine Rolle.

Gewährleistung bis zum 6. Monat nach Auslieferung:

Nehmen wir als Beispiel mal die Höchstgeschwindigkeit wird im weitem nicht erreicht.

Hier geht man prinzipiell davon aus, dass die Ware bereits bei der Auslieferung mangelhaft war (es sei denn, der Verkäufer kann das Gegenteil nachweisen), der Händler haftet also für die Ware ohne Diskussion.

Gewährleistung nach den 6. Monat nach Auslieferung:

In dem Moment ändert sich die Beweislast und muss der Kunde beweisen dass die Ware bereits bei Übergabe mangelhaft war.

Jetzt könnte es bereits schwieriger werden, wenn man sein Fahrzeug in einer freien Werkstatt warten lässt. Muss nicht unbedingt so sein, aber man wird auf jedem Fall nicht mit offenen Armen empfangen beim Händler bzw. kann man sich grundsätzlich auf einer Diskussion einstellen Schlimmstenfalls, Pech gehabt.

Garantie:

Als Beispiel nehmen wir mal die Rückrufaktionen ABS, Scheinwerfer und seit kurzen das Getriebe (hier liegen Konstruktionsfehler zu Grunde).

Der Hersteller steht jetzt gerade, dass diese Sachen kostenlos behoben werden. Auch für Fahrzeuge die nicht in einer Vertragswerkstatt gewartet werden/wurden.

Es steht den Hersteller aber frei, was er für seine Produkte garantiert bzw. wie er dieses Paket gestalltet (solange es keine sicherheitrelevante Sachen betrifft).

Jetzt sind wir beim Thema "Kulanz". Wo ein treuer Kunde in den meisten Fällen vom Händler geholfen wird (Kulanzantrag stellen und über den Hersteller abwickeln), geht der freie Werstattbesucher wohl eher leer aus.

Zum Schluss:

Wenn es um Gewährleistung geht ist immer der Händler der Ansprechpartner (egal wo man sein Fahrzeug laut Herstellervorgaben wartet).

Im Falle einer Herstellergarantie könnte der Händler dir ohne weiteres direkt an den Hersteller verweisen.

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Hi

Da isser wohl abgerutscht, beim Gewichte Abmachen. Da wäre ein Rabatt mehr als Angebracht.

Ich montiere meine Reifen selber und hab auch schon Kratzer reingezogen. Lackstift hilft da Ungemein.

Klick für Lack

Gruß

Zitat von ao6869

Breitbandsonde ist normal immer vor dem Kat und die Hinterkatsonde ist ne einfache Sprungsonde. Da das Katalyseprodukt im chemischen Gleichgewicht sein soll (wenn der Kat tut, was er soll) reicht das auch vollkommen aus. Klappt doch mit Automotoren auch.

Ich habe diverse Jahre im Bereich der Entwicklung von Lambdasonden gearbeitet und mich auch die letzten Jahre mit Katalysatoren beschäftigt.

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Aber trotzdem kommt es im Teillastbereich zu KFR. Das muss man doch Eleminieren können ?

Zitat von ao6869

Die werden nicht angehen….

Wer sich mal mit der Kat Technik/Katalyse/Beladung und Alterungsmechanismen beschäftigt hat, versteht ganz leicht, warum es bei den einen hält und bei den anderen eben nicht.

Und die Sonden messen so, wie im Verbrennerbereich üblich ist und im Auto schon bald 20 Jahre. Das ist nicht besonders scharf oder eng gemacht, sondern hängt primär daran, ob der Kat tut oder eben nicht.

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Problem sind die Mageren Einspritzwerte. Die verursachen MKL und KFR. Das führt zu Problemen. Wenn jetzt bei Euro 5, Breitbandsonden Eingesetzt werden, dann haben die auch ( wie beim KFZ) Ordnungsgemäß zu funktionieren und dürfen keine Probleme machen. Es wird einfach wieder gespart und dafür dreht man einfach an der Spritschraube und macht den Motor magerer und im Gegenzug wird ( vermutlich) ein billigerer Kat verbaut.

Zitat von h0iJ0i

Wie sollen sie denn funktioniert haben? Offenbar gut genug für die Abgasuntersuchung bei Pickerl/TÜV/etc. Also den Vorgaben entsprechend.
Die OBD Abgaskontrolle ist einfach übergenau. Vielleicht triffts ja nach paar 10.000km auch mal Akra & Original mit der MKL.
Einfach kompletter Schwachsinn diese Euro5+ Vorgabe.

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War schon Euro 4 totaler Schwachfug. Die Paar Motorräder mit so geringem Ausstoß, war schon immer Quatsch, diese so zuzuschnüren. Zumal die meisten Motorräder nur als Freizeit Objekt dienen und nur am WE gefahren werden.

Meine Speedy 1050 war nach dem Umbau auf den MIV GP Auspuff, ohne Kat, immer noch unter dem CO2 Grenzwert beim TÜV. Wenn der Motor Sauber Eingestellt ist, dann geht das auch mit U Kat, oder sogar ohne. Meine Meinung.

Zitat von Fosite

Ich habe das Ganze nur durch Zufall mitbekommen und wollte es euch mal berichten (vielleicht ist der Betroffene hier im Forum angemeldet und kann selbst Updates liefern).

Und zwar hat sich Folgendes zugetragen. Ein MT 09 2024 Besitzer/Eigentümer hat eigenständig die Zubehöranlage von Arrow an seinem Bike verbaut. Ein/zwei Wochen konnte er damit problemlos durch die Gegend fahren, bis die Motorkontrollleuchte anging. Darüber hinaus ließen sich auch keine Modies mehr durchschalten. Der Besitzer war sich sicher, dass er die Zubehöranlage ordnungsgemäß montiert hat, also ist dieser aufgrund seiner noch laufenden Garantie zu seinem Yamaha Händler gefahren. Dieser musste verschiedene Fehleranalyse-Verfahren durchlaufen, unter anderem wurden die Lamdasonden gemessen, der Strang vom Steuergerät zu den Sonden usw. Hier konnte jedoch kein Fehler festgestellt werden. Auf die Antwort von Yamaha, zwecks Garantie, wird noch gewartet. Bis dahin bleibt er auf den Kosten sitzen und vermutlich wird Yamaha da auch nichts erstatten. Auch zwecks Messergebnisse der beiden Auspuffsonden wird noch auf Rückmeldung gewartet.

Meine Gedanken dazu waren wie folgt:

Moped lief ohne Probleme, neuer Auspuff wird montiert, kurze Zeit später treten die Probleme auf: Zufall? Wurde doch etwas falsch montiert? Lamdasonden vertauscht? Nicht richtig festgeschraubt? Zündung im Montage-Prozess eingeschaltet? Was könnte man da alles falsch machen?

Habt ihr schon mal Ähnliches gehört/erlebt? Hatte im ersten Moment, als ich das gehört habe etwas Sorge, dass womöglich ähnliche Fehler auch bald bei mir auftreten könnten, da ich schließlich auch mit einer Zubehöranlage unterwegs bin. Doch wie könnte eine Zubehöranlage ein Steuergerät derart "zerstören" und die Fehlersymptomatik dann erst nach ein/zwei Wochen auftreten?

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Moin

Was sollte da falsch Montiert werden ? Wie schon angemerkt wurde, kann man die Lambdasonden nicht falsch verbauen. Bzw dann käme der Fehler sofort. Auch Zündung während abgesteckter Lambda Sonde, hätte eine Sofortige Fehlermeldung zufolge.

Steuergerät kann man Ebenfalls Ausschließen. Das geht mit Sicherheit auch nicht defekt, nach einer Zubehör Auspuff Montage. Sollte ein Kurzschluss an der Batterie passiert sein, wäre das auch sofort aufgefallen und nicht erst zwei Wochen später.

Es ist nun wirklich Pech, das der Fehler in Verbindung mit dem Auspuff tausch zeitlich zusammen kommt. Aber ich denke das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Leider kann Yamaha und der Händler, sich vielleicht nun rausreden, das es an der Anlage gelegen hat. Aber ich glaube eher nicht. Was hat die Software mit dem Auspuff tausch zu tun ? Vielleicht schaltet das Steuergerät in ein Notlaufprogram, wenn etwas im Abgassystem nicht stimmt ? Kat zusammengeschmolzen ? Das muss der Werkstatt Meister aber wissen.

Zitat von Dr. Snuggles

By the way ist die Schraube mit Loctite und so einer „Zahnscheibe“ eingesetzt.

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Dann verstehe ich überhaupt nicht, warum diese Schraube aufgegangen ist und verloren ging.

Moin

Ja die Konstruktion ist schon komisch. Normal kommt von oben eine Schraube durch und unten ist eine Stopmutter. Das dieses jetzt verkehrt herum gebaut ist und die Schraube von unten nach oben geht ? Schon komisch.

Hier sieht man ja Deutlich, das es ein Fehler des Hebels war. Die Schraube die sich gelöst hat, gehört ja zum Hebel und nicht zum Motorrad. Also ist der Zusammenbau des Hebels bedenklich. Der Anbau an den Lenker und Kupplungszug, ist ja in Ordnung.

Und hier auf diesem Foto, sieht man wie der Hersteller bei der Stopmutter gespart hat und die Verbindung nur mittels eines cent Artikels, eines Splints vor dem lösen sichert. Ich würde den Hersteller des Hebels verklagen und Schaden Ersatz verlangen. Da hat der Händler keine Schuld. Außer der Lehrling hat den Splint entfernt und nicht wieder angebracht.

Zitat von quickshifter

Chris

Ich werd aus deinem Bild nicht schlau. Sieht auf den ersten Blick aus, als sei ein Innensechskantbolzen hängend verbaut. Dann frag ich mich, wo der Splint sitzen soll.

Bei sämtlichen meiner Zubehörgriffe war der Bolzen der Griffweitenverstellung von oben nach unten eingesteckt und unten ne selbstsichernde Mutter.

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Da ist ein Loch waagrecht unter der Sechskantschraube. Das was auf dem Bild zu sehen ist, ist das Ende des Splintes, der Aufgebogen ist.