Bitte um Meinungen und Abhilfe

Zitat von pilgi3

Ich habe von SC keinen Graphen vom Prüfstand auf deren Homepage gefunden.

Bei Akraprovic gibt es einen, und da geben sie das ja auch richtig an: + 2 / 10000 U/min

Auf dem Graphen ist auch schön zu sehen, dass die Akrapovic Anlage schlechter läuft bis ca. 5.300 U/min dannach ist sie gleich oder besser.

Du hast schon recht, wenn er bei 10.000 U/min 2 PS mehr liefert bringt das was auf der Rennstrecke aber nicht im Straßenverkehr. Wo man selten in dem Bereich unterwegs ist (ich zumindest ).

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Das was Akrapovic auf den Graphen zur schau stellt, ist immer mit Vorsicht zu genießen. Zudem sollte man bedenken, das jeder Motor anders ist. Ja der CP3 ist Serie, aber schon kleinste Änderungen in der Herstellung, beeinflussen die Leistung und Charakteristik des Motors. Diese Graphen sind nicht 1:1 Übertragbar. Zwei Baugleiche Mopeds, mit derselben Zubehör Anlage, können sowas von Unterschiedlichen Leistungen haben. Schon ein anderer Luftfilter ändert das Bild gewaltig. Dazu wie wurde der Motor Eingefahren usw.

Traue nie einer Statistik die du nicht selbst gefälscht hast

Zitat von Dolomiti

Was bringen Dir 1,1 PS mehr Spitzenleistung, wenn im gesamten Drehzahlband Leistung verloren geht?

Wenn der Hersteller 1,1 PS Mehrleistung verspricht (einmal pissen gehn vor der Ausfahrt bringt mehr), mag er damit ja recht haben.

Er verschweigt nur, dass er im übrigen Drehzahlband u.U. ein heftigen Leistungsverlust hat. Gibt genug Messungen und Tests die das belegen...

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Hast du denn dafür irgendwas belastbareres als "es gibt genug Messungen"?

Zum Spark gibt es z.B. ein Leistungs-Drehmoments-Diagramm: https://www.sparkexhaust.com/e…ha/mt-09-24-it/gya8898iom
und dann auf "view the chart".

ich sehe da keinen "heftigen Leistungsverlust" über das "übrige Drehzahlband"?! Ich sehe einen minimal anderen Verlauf bei beiden Kurven. So minimal, dass es nicht spürbar sein wird bzw ist. Muss es ja auch nicht sein. Wer meint, dass er alles unter 2-3 ps merkt, der lügt meist bzw. denkt es wegen dem Placebo-Effekt. Der Klang spielt natürlich auch ins subjektive gefühl mit rein. Ich denke die aller wenigsten können sowas wirklich erfühlen.

Zitat von Triple/one

Das was Akrapovic auf den Graphen zur schau stellt, ist immer mit Vorsicht zu genießen. Zudem sollte man bedenken, das jeder Motor anders ist. Ja der CP3 ist Serie, aber schon kleinste Änderungen in der Herstellung, beeinflussen die Leistung und Charakteristik des Motors. Diese Graphen sind nicht 1:1 Übertragbar. Zwei Baugleiche Mopeds, mit derselben Zubehör Anlage, können sowas von Unterschiedlichen Leistungen haben. Schon ein anderer Luftfilter ändert das Bild gewaltig. Dazu wie wurde der Motor Eingefahren usw.

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Zitat von BernieBlindmann

Traue nie einer Statistik die du nicht selbst gefälscht hast

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Es ist das einzige, was halbwegs belastbare Aussagen zulässt. Man muss auch nicht alles anzweifeln, was einem persönlich nicht ganz passt. Klar, könnte sein dass da bei den Messungen etwas nicht ganz genau passt. Glaube ich aber ehrlich gesagt nicht. Das wird schon möglichst "Ceteris paribus" sein. Und wenn doch, siehe oben. Solange nichts spürbar ist, ist es doch völlig egal ob plus oder minus 1-2- PS / NM. Den allermeisten geht es um Optik und Klang. Und wenn das für die Fahrer passt und alles erlaubt ist, ist doch alles gut.

Ich finde es eher bedenklich, dass die Grenzwerte für Motorräder und Sportautos nicht generell runter gehen, sondern die eingetragenen Werte weiterhin teilweise an die 100 dB oder sogar drüber liegen. Das finde ich eher problematisch....

Zitat von merlin63

wurden also alle Biker unter den Generalverdacht gestellt illegale Modifikationen an ihren Bikes vorzunehmen und

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Dem muss ich vehement widersprechen.

Das 5+ dient in allererster Linie der Kontrolle des Kats. Daher zwei Sonden, die erkennen, ob der Kat überhaupt (noch) arbeitet. Das halte ich für eine gute, wenn nicht sehr gute Idee.

Aber egal.

Was die Zubehör Schalldämpfer betrifft geb ich dir im Großen Ganzen Recht, auch wenn das bei der 8S z.B. sehr gut ohne Mapping-Anpassung satte 9% gemessene Cavallos drauf packt. Bei den meisten Bikes sollte die Aussage ab Euro5, wenn nicht sogar schon 4 stimmen, ohne umfassende Anpassung, nur Spesen.

Aber darum ging es dem TE überhaupt nicht. Er will „Blubbern“. Warum? Weil das den Ohrschmalz besser raus vibriert?

Egal.

Im Grunde lässt sich da nur ein ganz anderer Tipp geben:

Geh zu allen möglichen Händlern, höre dein Bike Probe und kaufe dann das, das am besten blubbert. Da sollte die Motor-Kontroll-Leuchte mutmaßlich die wenigste Blinkerei verzapfen.

Noch was zu den Zubehör-Tüten.

Ob die nun schöner sind? Naja. Leichter sind sie i.d.R. schon. Das liegt an der billigen Konstruktion. Statt Re- und Deflektoren zu verbauen, werden die mit Glas- oder Stahlwolle voll gestopft.

Da muss einfach klar sein, dass die, die außer „hören“ auch noch nennenswert „fahren“ dat bissi Wolle durchglühen. Das heißt die Tüten werden peu-a-peu zu immer nervenderen Krawalltüten. Dass diese Teile dann zunehmend ihrer eigentlichen Aufgabe beraubt werden? Eh klar.

Dass dann die moderne Sensorik meckert? Find ich prinzipiell wünschenswert. Sorry.

Zitat von Aron52

Hast du denn dafür irgendwas belastbareres als "es gibt genug Messungen"?

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Schau mal in die Langzeittests von „Motorrad“ Da gibt es u.a. auch Tests von Zubehör-Auspuffanlagen, inkl. Leistungsgewinn-Diagrammen.

Ich kann dir aber jetzt schon sagen, dass sich hinsichtlich messbarer Leistung bestenfalls im Messfehler-Toleranz-Bereich etwas nach oben verschiebt. Die Regel ist fast immer auffälliger Leistungsverlust.

Zitat von Aron52

Es ist das einzige, was halbwegs belastbare Aussagen zulässt. Man muss auch nicht alles anzweifeln, was einem persönlich nicht ganz passt. Klar, könnte sein dass da bei den Messungen etwas nicht ganz genau passt. Glaube ich aber ehrlich gesagt nicht. Das wird schon möglichst "Ceteris paribus" sein. Und wenn doch, siehe oben. Solange nichts spürbar ist, ist es doch völlig egal ob plus oder minus 1-2- PS / NM. Den allermeisten geht es um Optik und Klang. Und wenn das für die Fahrer passt und alles erlaubt ist, ist doch alles gut.

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Nun ich kann nur für mich sprechen und jedesmal, wenn ich Zubehör montiert habe, war ein Leistungsverlust zu bemerken. Egal ob MIV, Akra, Arrow, oder BOS. Erst nach dem Abstimmen auf dem Prüfstand, mit Anpassung des Mappings, war Leistung, Klang und Spritverbrauch in Ordnung. Wer von Zubehör zurück gerüstet hat auf Original, wird manches mal ins Grübeln kommen, woher plötzlich das Leistungsplus kommt.

Zitat von quickshifter

Noch was zu den Zubehör-Tüten.

Ob die nun schöner sind? Naja. Leichter sind sie i.d.R. schon. Das liegt an der billigen Konstruktion. Statt Re- und Deflektoren zu verbauen, werden die mit Glas- oder Stahlwolle voll gestopft.

Da muss einfach klar sein, dass die, die außer „hören“ auch noch nennenswert „fahren“ dat bissi Wolle durchglühen. Das heißt die Tüten werden peu-a-peu zu immer nervenderen Krawalltüten. Dass diese Teile dann zunehmend ihrer eigentlichen Aufgabe beraubt werden? Eh klar.

Dass dann die moderne Sensorik meckert? Find ich prinzipiell wünschenswert. Sorry.

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Das trifft halt heutzutage nicht mehr wirklich zu. Die allermeisten legalen Anlagen haben - wie Akrapovic - hauptsächlich Reflexionsdämpfer und keine Wolle mehr. Die Zeiten von "Nur ein gerades Rohr mit Dämmwolle außen" sind vorbei. Siehe SC-Project, Spark, Akrapovic usw..
Ja, es gibt solche Anlagen noch. Aber meine Anlage z.B. hat wahrscheinlich gar keinen Anteil mehr oder nur extrem wenig mit Dämmwolle.

Zitat von quickshifter

Schau mal in die Langzeittests von „Motorrad“ Da gibt es u.a. auch Tests von Zubehör-Auspuffanlagen, inkl. Leistungsgewinn-Diagrammen.

Ich kann dir aber jetzt schon sagen, dass sich hinsichtlich messbarer Leistung bestenfalls im Messfehler-Toleranz-Bereich etwas nach oben verschiebt. Die Regel ist fast immer auffälliger Leistungsverlust.

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Aha, von welchen Jahren? Welche Abgasnorm? Welche Motorräder? Was meinst du mit "auffälligem" Leistungsverlust? Könnte der nicht auch im Bereich Messfehler-Toleranzbereich sein? oder die Abweichung nach oben real? Also wie kommst du zur Annahme, dass die Abweichungen nach oben Messfehler sind und die nach unten "auffälliger Leistungsverlust"?

Ich sage doch nicht, dass es immer ein Leistungsplus gibt. Nur: genauso wie die Hersteller Diagramme verfälschen, können das diese Tests doch auch. Und wie du schon sagst, sind da oft Messfehler drin.

ich habe bisher bei keinem Motorrad einen Leistungsverlust gespürt. Ich denke auch, dass man immer subjektiv von dem, was einem besser gefällt (aus welchen Gründen auch immer besser gefällt), mehr hält und sich dann ein Leistungsplus oder -minus erfühlt.

Wenn wir mal ehrlich sind, ist es in der 900er Liga auch sowieso egal ob da jetzt ein paar PS mehr oder weniger sind.

Zitat von Triple/one

Nun ich kann nur für mich sprechen und jedesmal, wenn ich Zubehör montiert habe, war ein Leistungsverlust zu bemerken. Egal ob MIV, Akra, Arrow, oder BOS. Erst nach dem Abstimmen auf dem Prüfstand, mit Anpassung des Mappings, war Leistung, Klang und Spritverbrauch in Ordnung. Wer von Zubehör zurück gerüstet hat auf Original, wird manches mal ins Grübeln kommen, woher plötzlich das Leistungsplus kommt.

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so ist halt jeder verschieden

Und selbst wenn es deutlich weniger PS sein sollten mit Zubehöranlagen, kann es den Gegnern solcher Anlagen doch auch irgendwo egal sein. Sie müssen sich ja keine kaufen.