Beiträge von Aron52

Hier mal ein Sound Video zum Spark, wird leider so nicht mehr verkauft damit der Auspuff an alle CP3 Motorräder passt... inwiefern sich der Klang nun geändert hat weiß ich leider nicht:

Hier mal ein Sound Video zum Spark, wird leider so nicht mehr verkauft damit der Auspuff an alle CP3 Motorräder passt... inwiefern sich der Klang nun geändert hat weiß ich leider nicht:

Zitat von Luke4717

Ok, danke für den Tipp, dass es sooo schwierig is mit dem Blubbern i.V. mit der MT-09 das wusst ich wirklich nicht und hab ich im Vorfeld wirklich noch nirgendwo gelesen/ in Videos gesehen. Der Shark-Auspuff hats ja auch "hinbekommen" - darum dacht ich mir, dass es bei anderen auch möglich sein sollt! Die YT-Videos dazu sind leider meist aus den USA (darum trau ich denen nicht so wirklich und hab halt dieses Forum erstellt - ich wollt hier niemanden attackieren oder so, sorry!)

Nein, komplett Versorgung nicht notwendig - wollt eher Denkanstöße und eben andere Meinungen dazu hören, aber auf keinen Fall wollt ich hier jemanden auch nur irgendwie provozieren!! Nochmal Sorry Dafür!

Mir gings eigentlich um einen bisschen bassigeren und vielleicht einen bisschen besser hörbaren Sound (ein paar DB mehr wären halt nice gewesen) und wie ge- und beschrieben das Nachblubbern beim Schalten! Mehr nicht! Darum keine Komplett-Beratung notwendig, aber ich nehm sie natürlich gern, wenn sie kommt! Einem geschenkten Gaul schaut man nicht ins Maul!

Vielen Dank für den ganzen Input!

Und danke für den Rat zum Wechsel der Maschine, aber ich will und werd meine MT behalten!

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Die MT-09 RN87 knallt und blubbert schon, mit dem Serienauspuff halt nur nicht so schön

Wie gesagt, ich empfehle die Spark Anlage. Die hat einen schöneren Klang, ist nicht lauter, legal, blubbert und macht Spaß. Und hat keinen für mich spürbaren Leistungsverlust Muss dir halt knapp 2.000 € wert sein.

Übrigens: Ich habe mit Serienanlage und Spark Anlage direkte Beschleunigungstests gegen einen Kumpel auf seiner Z900 gemacht. Auf einer abgesperrten Privat-Strecke.

Fazit: Absolut kein Unterschied festzustellen. Die beiden Motorräder sind sehr sehr ähnlich, sowohl mit Serienauspuff auf der MT-09 als auch mit Spark. Ceteris paribus, die Z900 war unverändert bei allen Tests, bei der MT-09 nur der Auspuff unterschiedlich.

Wenn ich mit dem QS schalte, bin ich einen Ticken schneller im typischen Straßenbereich, wenn ich ohne schalte ist es quasi identisch. Im oberen Drehzahlbereich und im allerersten Moment ist die Z900 durch ihren etwas stärkeren Motor oft einen hauch vorne, nicht immer, aber das gleicht man durch den QS sowieso wieder an. Im Endeffekt ist all das eher menschlich als technisch bedingt. Der eine geht vielleicht 0,1 Sek. früher ans Gas usw.

Zitat von quickshifter

Du willst gerne komplett versorgt werden, das wird deutlich.
Recherchiere selber, Hinweise haste jetzt genug, auf "Mama, abbuzze" reagiert hier keiner.

Und bis dahin? Red' dir deine Zubehör-Tüten schön und schöner. Hast mein vollstes... Ach nee, pers. Anmerkungen lass ich mal weg, bist ja der "Neue" fällst noch unter Welpenschutz -haha, sorry.

Nur mal soviel:
wenn du richtig "geiles" Blubbern und Grollen brauchst, dann wird dir bei dem Triple definitv *nicht* geholfen. Der ist technisch bedingt in dieser Hinsicht der absolute Spielverderba.
"Sound" emittiert das Teil ab erhöhter Drehzahl. Aber ist kein Blubbern, ist Fauchen. Wenn die 09 die Krallen ausfährt. Da stellen sich die Nackenhaare. Aber das ist im öffentlichen Verkehr ein höchst selten darzustellendes Szenario.

Mein Rat nach einem anderen Bike zu schauen, wenn dir das blubbern so wichtig ist, war *kein* Scherz, die MT-09 ist da nicht das richtige Bike.

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hast du die Spark Anlage denn überhaupt schonmal gehört? Ich fahre die seit ca 2.500 km und bin begeistert

Zum Thema Recherche... du nennst es "komplett versorgt werden", ich würde es eher nachhaltige, fundierte und mit Quellen belegbare Argumentation nennen, die ich in einer sachlichen Diskussion erwarte

ich habe mein Argument mit halbwegs brauchbaren Quellen belegt. Anscheinend kannst du das nicht, was meine Position wohl eher stärkt als schwächt, aber erwarte doch nicht von deinem Gegenüber, dass er deine eigene Ansicht(en) nach Beweisen recherchiert?! Das ist doch Humbug

Schade, dass du dich jetzt anscheinend persönlich angegriffen fühlst (?). Wenn dem so ist, tut mir das natürlich Leid. Ich möchte ja nicht die Wölfe hier wecken

Wobei, eigentlich ist es mir egal. Genauso egal wie es den ganzen Auspuff-Hatern eigentlich auch sein könnte, wenn andere ca 2.000 € für einen anderen Auspuff ausgeben wollen Ich finde diese Diskussionen immer wieder amüsant

Zitat von quickshifter

Schau mal in die Langzeittests von „Motorrad“ Da gibt es u.a. auch Tests von Zubehör-Auspuffanlagen, inkl. Leistungsgewinn-Diagrammen.

Ich kann dir aber jetzt schon sagen, dass sich hinsichtlich messbarer Leistung bestenfalls im Messfehler-Toleranz-Bereich etwas nach oben verschiebt. Die Regel ist fast immer auffälliger Leistungsverlust.

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Aha, von welchen Jahren? Welche Abgasnorm? Welche Motorräder? Was meinst du mit "auffälligem" Leistungsverlust? Könnte der nicht auch im Bereich Messfehler-Toleranzbereich sein? oder die Abweichung nach oben real? Wie kommst du zur Annahme, dass die Abweichungen nach oben Messfehler sind und die nach unten "auffälliger Leistungsverlust"?

Ich sage doch nicht, dass es immer ein Leistungsplus gibt. Nur: genauso wie die Hersteller Diagramme verfälschen, können das diese Tests doch auch. Und wie du schon sagst, sind da oft Messfehler drin.

ich habe bisher bei keinem Motorrad einen Leistungsverlust gespürt. Ich denke auch, dass man immer subjektiv von dem, was einem besser gefällt (aus welchen Gründen auch immer besser gefällt), mehr hält und sich dann ein Leistungsplus oder -minus erfühlt.

Wenn wir mal ehrlich sind, ist es in der 900er Liga auch sowieso egal ob da jetzt ein paar PS mehr oder weniger sind.

Zitat von Triple/one

Nun ich kann nur für mich sprechen und jedesmal, wenn ich Zubehör montiert habe, war ein Leistungsverlust zu bemerken. Egal ob MIV, Akra, Arrow, oder BOS. Erst nach dem Abstimmen auf dem Prüfstand, mit Anpassung des Mappings, war Leistung, Klang und Spritverbrauch in Ordnung. Wer von Zubehör zurück gerüstet hat auf Original, wird manches mal ins Grübeln kommen, woher plötzlich das Leistungsplus kommt.

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so ist halt jeder verschieden

Und selbst wenn es deutlich weniger PS sein sollten mit Zubehöranlagen, kann es den Gegnern solcher Anlagen doch auch irgendwo egal sein. Sie müssen sich ja keine kaufen.

Zitat von quickshifter

Noch was zu den Zubehör-Tüten.

Ob die nun schöner sind? Naja. Leichter sind sie i.d.R. schon. Das liegt an der billigen Konstruktion. Statt Re- und Deflektoren zu verbauen, werden die mit Glas- oder Stahlwolle voll gestopft.

Da muss einfach klar sein, dass die, die außer „hören“ auch noch nennenswert „fahren“ dat bissi Wolle durchglühen. Das heißt die Tüten werden peu-a-peu zu immer nervenderen Krawalltüten. Dass diese Teile dann zunehmend ihrer eigentlichen Aufgabe beraubt werden? Eh klar.

Dass dann die moderne Sensorik meckert? Find ich prinzipiell wünschenswert. Sorry.

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Das trifft halt heutzutage nicht mehr wirklich zu. Die allermeisten legalen Anlagen haben - wie Akrapovic - hauptsächlich Reflexionsdämpfer und keine (reinen) Absorptionsdämpfer bzw. Wolle mehr. Die Zeiten von "Nur ein gerades Rohr mit Dämmwolle außen" sind vorbei. Siehe SC-Project, Spark, Akrapovic usw..
Ja, es gibt solche Anlagen noch. Aber meine Spark Triade Anlage z.B. hat wahrscheinlich gar keinen Anteil mehr oder nur extrem wenig mit Dämmwolle.

Zitat von Dolomiti

Was bringen Dir 1,1 PS mehr Spitzenleistung, wenn im gesamten Drehzahlband Leistung verloren geht?

Wenn der Hersteller 1,1 PS Mehrleistung verspricht (einmal pissen gehn vor der Ausfahrt bringt mehr), mag er damit ja recht haben.

Er verschweigt nur, dass er im übrigen Drehzahlband u.U. ein heftigen Leistungsverlust hat. Gibt genug Messungen und Tests die das belegen...

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Hast du denn dafür irgendwas belastbareres als "es gibt genug Messungen"?

Zum Spark gibt es z.B. ein Leistungs-Drehmoments-Diagramm: https://www.sparkexhaust.com/e…ha/mt-09-24-it/gya8898iom
und dann auf "view the chart".

ich sehe da keinen "heftigen Leistungsverlust" über das "übrige Drehzahlband"?! Ich sehe einen minimal anderen Verlauf bei beiden Kurven. So minimal, dass es nicht spürbar sein wird bzw ist. Muss es ja auch nicht sein. Wer meint, dass er alles unter 2-3 ps merkt, der lügt meist bzw. denkt es wegen dem Placebo-Effekt. Der Klang spielt natürlich auch ins subjektive gefühl mit rein. Ich denke die aller wenigsten können sowas wirklich erfühlen.

Zitat von Triple/one

Das was Akrapovic auf den Graphen zur schau stellt, ist immer mit Vorsicht zu genießen. Zudem sollte man bedenken, das jeder Motor anders ist. Ja der CP3 ist Serie, aber schon kleinste Änderungen in der Herstellung, beeinflussen die Leistung und Charakteristik des Motors. Diese Graphen sind nicht 1:1 Übertragbar. Zwei Baugleiche Mopeds, mit derselben Zubehör Anlage, können sowas von Unterschiedlichen Leistungen haben. Schon ein anderer Luftfilter ändert das Bild gewaltig. Dazu wie wurde der Motor Eingefahren usw.

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Zitat von BernieBlindmann

Traue nie einer Statistik die du nicht selbst gefälscht hast

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Es ist das einzige, was halbwegs belastbare Aussagen zulässt. Man muss auch nicht alles anzweifeln, was einem persönlich nicht ganz passt. Klar, könnte sein dass da bei den Messungen etwas nicht ganz genau passt. Glaube ich aber ehrlich gesagt nicht. Das wird schon möglichst "Ceteris paribus" sein. Und wenn doch, siehe oben. Solange nichts spürbar ist, ist es doch völlig egal ob plus oder minus 1-2- PS / NM. Den allermeisten geht es um Optik und Klang. Und wenn das für die Fahrer passt und alles erlaubt ist, ist doch alles gut.

Ich finde es eher bedenklich, dass die Grenzwerte für Motorräder und Sportautos nicht generell runter gehen, sondern die eingetragenen Werte weiterhin teilweise an die 100 dB oder sogar drüber liegen. Das finde ich eher problematisch....

Zitat von merlin63

nur mal so am Rande...:

Der Händler häte mit dieser Aussage bei mir seine Kompetenz und Glaubwürdigkeit für alle Zeiten verspielt!

Wenn es einen Hersteller gibt der seine Anlagen excessiv entwickelt, perfekt auf die Motoren abstimmt und in absolut makelloser Qualität produziert dann ist das Akrapovic.

Wenn ich die Anlagen mit SC und co. vergleiche die preislich nicht weit entfernt sind, dann spielt Akra definitiv in eine eigenen Liga...

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Sehe ich etwas anders. Eine andere Liga ist Akrapovic definitiv nicht. Die SC-Project Anlage auf meiner MT-07 war top und auch meine jetzige Spark Anlage ist top. In allen Bereichen: Optik, Klang, Materialqualität, Passgenauigkeit, Lautstärke (=nicht zu laut), Zulassung, TÜV, ... habe / hatte auch nie Probleme in unzähligen Polizeikontrollen.

Und nachdem Akrapovic recht nah am Serien-klang ist, kann ich die Aussage schon nachvollziehen. Es kommt halt drauf an, was man erwartet.

Und optisch finde ich den Akra für die RN87 auch echt nicht super schön.

Habe eine Spark Anlage, bin super zufrieden damit. Muss aber dazu sagen, dass die Spark Anlagen Anfang des jahres verändert wurden und jetzt kürzere Krümmer-Rohre haben (also näher an der Serie).

Wie es bei diesen neuen Anlagen beim Sound aussieht, weiß ich nicht. Wird aber wohl näher an der Serie sein als meine bzw. die älteren Spark Anlagen.

Falls du eine ältere findest, kann ich dir die nur empfehlen. Ist alles zugelassen und auch nicht wirklich lauter als Serie, aber viel schöner vom klang (und Optik). Erste Polizei Großkontrolle in BaWü wurde auch problemlos bestanden.

Wie gesagt, jeder hat andere Prioritäten... das sollte man finde ich auch akzeptieren. dieses "ich würde dafür ja lieber xy kaufen" finde ich immer irgendwie komisch. egal.

Zitat von Hans 09

Bei Euro 5 + tut sich das nix mehr. Die Herrsteller werden alle ganz nah am Original sein, sonst bekommen sie keine Zulassung.

Sowas kauft man sich für die Optik und fürs Gewicht.

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Naja, meine Spark anlage klingt schon echt anders. und wenn man Serienanlage und zubehör von vor 20, 30 jahren vergleicht, finde ich den unterschied schon ähnlich. also von serie zu zubehör in den 90ern und serie-zubehör aktuell. die serienanlagen haben sich ja auch verändert, daher macht es doch keinen sinn zubehöranlagen von damals mit zubehöranlagen von heute zu vergleichen?!

Übrigens ist das "+" bei Euro 5+ vom Klang her eigentlich irrelevant. das "plus" ist eigentlich "nur" eine erweiterung im sinne des steuergeräts. es gibt jetzt zwei lamdasonden (1 vor und 1 nach kat wie beim auto), somit kann die wirkung des kats usw. besser überwacht werden und das steuergerät kann/muss "mehr arbeiten". zudem wird die langlebigkeit der kats besser, da ein "direkter vorher-nachher" vergleich möglich ist und hersteller die langlebigkeit des kats nachweisen müssen. die lautstärke ist indirekt betroffen, weil die messungen hierzu präziser sein können. aber das hat nicht direkt etwas mit dem klang zu tun.