Danke für die Mühe mit den Videos, aber irgendwie bewegt sich da alles. Ich kann da schlecht was sinnvolles draus erkennen.
Lagerluft ist in der Tat das Spiel, ich kenne den Begriff von Kugellagern, wo zwischen C1, C2, C3 vielleicht C4 und Sonderlagern unterschieden wird. C1 haben eher kleineres Spiel, laufen leiser haben aber einen Nachteil in der Tragfähigkeit / Lebensdauerrechnung. Sonderlager haben speziell angepaßte Lagerluft um dem Temperaturbereich und dem Preßsitz / Wärmedehnung z.B. in einem Aluminiumgehäuse zu entsprechen. Aber das ist Massenfertigung und hat mit dem Problem hier eher weniger zu tun.
Schwingenspiel axial radial ?
-
#11 -
-
-
-
#13 Zitat von yoszAlles anzeigenDanke für die Mühe mit den Videos, aber irgendwie bewegt sich da alles. Ich kann da schlecht was sinnvolles draus erkennen.
die videos sind auf die schnelle entstanden.
was mir wichtig ist, sehe ich dabei.
dass spiel da ist, das mir zu gros ist.
dass der umlenkhebel an den seiten verformt.ZitatAlles anzeigen
Lagerluft ist in der Tat das Spiel, ich kenne den Begriff von Kugellagern, wo zwischen C1, C2, C3 vielleicht C4 und Sonderlagern unterschieden wird. C1 haben eher kleineres Spiel, laufen leiser haben aber einen Nachteil in der Tragfähigkeit / Lebensdauerrechnung. Sonderlager haben speziell angepaßte Lagerluft um dem Temperaturbereich und dem Preßsitz / Wärmedehnung z.B. in einem Aluminiumgehäuse zu entsprechen.
jepp kenne ich auch.ZitatAlles anzeigenAber das ist Massenfertigung und hat mit dem Problem hier eher weniger zu tun.
stimmt
das problem aus meiner sicht ist, dass mit zu untermassigen Hülsen gearbeitet wird.
ich werde evtl. die sppeedy mal zerlegen und vermessen dort fühle ich keinerlei höhen Spiel.evtl. auch die 3VD die emil Schwarz in den schwingenlagern verbessert hat.
wobei ich davon ausgehe dass er nur an den Buchsen passgenauer gemacht hat.Zitat von wbdz14Alles anzeigennur so als größenvergleich. 0,02mm, das ist ein drittel dicke eines haares. das was man da auf dem video vom schwingenlager sieht, bewegt sich aber schon im 10tel mm bereich.
die welle sollte man wenn es geht ausblenden die hat natürlich das grössere spiel.
und dass bei 0,02 untermaß der buchse alleine, das lager selbst völlig unbetrachtet ist.
auch dass über die länge der achse mehr spiel beim verkanten angezeigt wird, als im Betrieb ist auch klar.
ich möchte darauf hinweisen , dass eben ein spürbares spiel vorhanden ist, das bei der speed tribble nicht da ist.
sie hat auch etwa 3 fache km.am einfachsten ist es, wenn man eine andere toleranzklasse der Buchsen nimmt.
somit wäre es um etwa den faktor 4 zum ausgangsspiel (nur der welle) besser.
solche dinger von der stange zu bekommen... ? preise ? so weit bin ich noch nicht.
habe zwar einen hersteller gefunden, aber die maße aussen innen hat der nicht direkt im portfolio.sofern ich weitere erkenntnisse habe berichte ich natürlich.
-
#14 Noch mal zum zweiten Video, sind das überhaupt Nadellager in dem Hebel? Sieht eher aus wie solche Gummibuchsen. Jedenfalls ist das Spiel der Bolzen in der inneren Hülse egal, gilt auch für ein Wälzlager mit Innen- und Außenring. Der Bolzen spannt lediglich die Innenhülse gegen den Rahmen oder die Dämpferaufnahmegabel. Für die richtige Beurteilung des Spiels muß der jeweilige Bolzen also angezogen sein. Die Gummibuchsen zieht man ideal in eingefederter Stellung fest.
Es gibt einen Thread zu Werkstatthandbuch, aber steht ja schon oben, daß das nichts her gibt.
Ciao -
-
#16 Ich finde besten falls was unter NTN 7E-HVS und ein HK 2216 sieht so aus:
http://www.scooter-center.com/…8902259867678/3331068.jpg
Gefragt hast Du nach Spiel radial und axial. Axial kann ein Nadellager keine Spiele begrenzen, das muß über Anlaufscheiben oder ähnliches als Gleitkontakt begrenzt werden. -
-
#17 Zitat von yoszAlles anzeigenIch finde besten falls was unter NTN 7E-HVS
stimmt das war ein abschreibfehler meinerseits.ZitatAlles anzeigenund ein HK 2216 sieht so aus:
http://www.scooter-center.com/…8902259867678/3331068.jpg
ja kann gut hinkommen.ZitatAlles anzeigenGefragt hast Du nach Spiel radial und axial. Axial kann ein Nadellager keine Spiele begrenzen, das muß über Anlaufscheiben oder ähnliches als Gleitkontakt begrenzt werden.
gefragt habe ich nach spiel der "Schwingenspiel axial radial".
an der schwinge ist das seitliche spiel rel gut im Griff da ist sehr wenig überstand - somit wenig seitenspiel zum wandern.
das mit dem begrenzen seitlich vom Umlekhebel habe ich bereits angefangen. allerdings bei weitem nicht abschliessend.
ich hätte eben gehofft, dass hier cracks sind, denen diese dinge alle bekannt sind.
da ja rel viele in teuere Fahrwerke investieren.dass keiner ein zusatzübel erforscht, oder mit beseitigen möchte dachte ich nicht.
eine kette ist nur so gut wie das schwächste Glied.worum es mir geht ist das
-
-
-
#20 Hallo allerseits, dieses Spiel in der Schwingenlagerung/Umlenkhebelmechanik hat meine Tracer auch. Ich habe dies auch reklamiert aber nur die lapidare Antwort erhalten, dass dies normal sei. Ich werde jetzt bei dem 10.000 Service nochmals nachhaken und mich dann eventuell direkt an Yamaha wenden. Es ist wohl schon so, dass sich die Summe der einzelnen Spiele aufsummiert und dann über den Hebel der Schwinge, am Hinterrad ein Spiel von ca. 1-2mm entsteht.
@ Überholi
Du hast doch das Emil Schwarz Lenkkopflager verbaut? Emil macht auch diese Dinge spielfrei. Ach ja ist übrigens ein typisches Yamaha Poblem.Grüße, Chris
-
-
Hey,
dir scheint die Diskussion zu gefallen, aber du bist nicht angemeldet.
Wenn du ein Konto eröffnest merken wir uns deinen Lesefortschritt und bringen dich dorthin zurück. Zudem können wir dich per E-Mail über neue Beiträge informieren. Dadurch verpasst du nichts mehr.
Jetzt anmelden!