Beiträge von Fargrin

Zitat von GeS

Hallo zusammen,
also gestern war es soweit. Ich konnte meine Tracer abholen und bin gleich mal eine Runde gefahren. Der erste Eindruck war gewöhnungsbedürftig, oder einfach gesagt anders als das was ich kannte (GSR 600). Erstaunlich fand ich sofort das einfache Handling. Insgesamt bin ich ziemlich vorsichtig gefahren. Ein paar Sachen sind mir aufgefallen ("negativ") aufgefallen:
1. Ausklappen des Seitenständers erscheint mir umständlich, weil man bewusst hinter die Fußraste muss.
2. Relativ schlechte Übersicht in den Rückspiegeln. Die Übersicht im rechten ist wesentlich besser als im linken.
3. Im Stehen berührt das rechte Bein merklich den Motorblock.
4. Nach relativ kurzer Zeit tat mir mein linkes Handgelenk weh.
5. Beim Anbremsen mit der Hinterradbremse sprach das ABS mehrfach an.

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Krass, genau diese Eindrücke hatte ich auch bei meiner Testfahrt.
+ Verwirbelung durch Windschild (Billiger Helm) Zweite Testfahrt mit neuem Helm (shoei neotec) war deutlich besser, jedoch Schild dieses mal unten.
+ Extremes flattern vom Hinterreifen. Hier vermute ich aber, dass ich einfach zu viel Gas gegeben hab und die Traktionskontrolle geregelt hat.

-Tatsächlich habe ich zurück beim Händler zuerst absitzen müssen, da ich in sitzender Position den Seitenständer nicht herunter bekommen habe xD

Alles in allem, sind das nur Gewohnheitssachen und eben das Schild... muss man etwas abändern. Eventuell auch andere Handguards ran. Weil die Originalen brachten ja mal über haupt nichts.

Ansonsten aber ein Bike, das seinem Preis entspricht.
Relative Bequem, Sportliche Fahrweise möglich... passt

Ich warte mit der Bestellung aber noch bis Juni (da kommt die neue Triumph Tiger 800 XCA). Hier soll das Fahrwerk überarbeitet sein.
Wenn dadurch das schwingen im Vorderrad weg ist, wird es die Tiger.

Ansonsten spare ich mir die 2.000 Euro und hole mir die Yamaha. (Die ich Optisch bevorzuge).

Ist jetzt nicht Themen Bezogen und eigentlich ja auch sehr ungern gesehen...

Ich vertrete aber die Meinung, wenn ein Motorrad nicht passt, sollte man es nicht passend machen sondern sich nach was anderen umsehen.

Motorräder werden ja schon länger eher für kleinere Personen gemacht (170-180).

Früher war das genau anders herum.

Ich weiß noch, als ich ein kleiner Hosenscheißer war, wünschte ich mir immer einmal groß zu werden, damit ich uneingeschränkt Motorradfahrern kann.

(Mein Vater hatte mir 170 immer Probleme).

Heute wünschte ich, dass ich nicht über 180 wäre...

Sonst sind Knie-Schmerzen Vorprogrammiert.

Nicht böse/falsch verstehen.

Aber ich habe rund 2000 Euro in meine BMW gesteckt, nur um Sie für meine 186 bequemer zu machen...

Hat am Ende nicht wirklich viel genutzt.
Meine Beine sind einfach zu lang.

Daher der Umstieg auf die Tracer.
Nicht perfekt... aber sehr nahe dran.

Alles was besser bequemer ist, geht in Richtung 1000 ccm + und ich weigere mich strikt größere Maschinen zu fahren

In diesem Sinne.

Grüße

Zitat von qantax

Ich hatte vor der Tracer eine 800XC Baujahr 2012. Sicherlich kein schlechtes Motorrad, aber einiges hat mich doch sehr gestört.
Mein größter Kritikpunkt war das Fahrwerk. Die Tiger fährt einfach gerne gerade aus. Kurven sind zwar möglich, aber man muss sie schon regelrecht zwingen. Das machte mir auf Dauer einfach keinen Spaß. Das ist bei der Tracer ganz anders.
Das Vorderrad hoppelte im Bereich von 50-80 km/h. Sehr nervig. Reifenwechsel brachte nichts und der Händler zuckte auch nur mit den Achseln.
Das originale Windschild ist bei der Tiger übrigens auch Müll. Es erzeugte bei mir extremes Buffeting, als würde mir jemand ständig auf den Helm schlagen. Puig hat aber das Problem gelöst.
Rangieren ist mit der Tiger sehr schweißtreibend. Dagegen lässt sich die Tracer sehr einfach bewegen.
Einzig die Position der Fußrasten war bei der Tiger etwas bequemer.

Für mich persönlich ist die Tracer das wesentlich bessere Motorrad.

Grüße, Alex

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Da Stimme ich dir zu.
Durch das "Update" mit der XCx sind aber all deine genannten Gründe gegen die Tiger (außer Schild) nicht mehr vorhanden.

Somit sehe ich beide gleich auf, mit kleinem Vorteil der Tiger.

Ich muss hier aber ganz klar sagen, Optisch finde ich die Tracer als eine der schönsten Maschinen, die es gerade gibt.

Ich bin da einfach verliebt

Mir fehlt hier einzig und allein die Offroad-Fähigkeit...

Daher werde ich noch bis nächstes Jahr warten...

Meine BMW F800R ist zwar jetzt verkauft.
Aber ich habe ja noch meine Yamaha XT 600 E

Die muss es für dieses Jahr eben richten.

Ich hoffe sehr, dass die Tracer nächstes Jahr ein Update erhält, indem die von mir bisher festgestellten Mängel geändert werden.
Oder eine Offroad Variante auf den Markt kommt.

Dann schlage ich sofort zu.

Sollte all das nicht passieren, werde ich mich auch mit der jetzigen Tracer zufrieden geben.
-Klingt Negativer als es ist.

Kurze Frage: Hat einer von euch an eurer Yamaha MT-09 Tracer auch ein merkwürdiges flattern am Arsch der Tracer bemerkt (beim Beschleunigen).
Das hat mich bei der Probefahrt doch recht verunsichert. War jedoch nach einer Weile fahren nicht mehr so stark vorhanden. Minimal jedoch schon noch.

Der Freundliche wusste darauf aber keinen Rat.
Er meinte ich hätte zu viel gas gegeben und die Traktionskontrolle habe geregelt.

...So stark habe ich aber definitive nicht beschleunigt.

Zitat von T-Racer

Ich hab mich zwischen der Tiger und der Tracer entschieden ... und ich muss sagen ich kann den Vergleichstest nicht wirklich nachvollziehen.

Vorweg, ich war knapp dran mich für die Tiger zu entscheiden, aber im direkten Vergleich der Probefahrt hat mich die Tracer deutlich überzeugt.

bis 6000 upm ... nein, noch nicht einmal da ist der Motor ähnlich am Zug ... die Unterschiede im Drehmoment und Leistung sind deutlich zu spüren ... auch bei der 1050er Tiger Sport fehlt im Vergleich der 'Bumms'

Handling ... was soll ich sagen, für mich ist die Tracer einfach wie gemacht und fliegt durch die Kurven (ich versth da oft nicht die kämpferische Auseinandersetzung zwischen Naked und Tracer --> beide gefahren und für mich sind beide sehr ähnlich im Handling und der Entfaltung) ... das mag bei anderen Rahmenbedingungen (Fahrtyp/Größe/Gewicht/etc) anders sein.

Auch eine Entscheidungsgrundlage waren die kritischen Berichte in den Foren über die Tiger, im Vergleich zu den Erfahrungsberichten der MT Naked ... mir war wichtig ein Bike zu haben, das Zuverlässigkeit vermittelt (g'scheit ist man immer erst im nachhinein).

nach 3.000 km und Anpassung der Fahrwerkseinstellungen muss ich sagen: TOP ... ich habe nur folgende Kritikpunkte:

Der Tank könnte 4 Liter mehr vertragen, wobei ich mit meiner alten FJ mit 24 Liter verwöhnt war.

Die Optik ist Geschmacksache ... da ich mich zuerst nach technischen Parameter orientiere und erst dann nach Aussehen (da hätte für mich die Tiger klar gewonnen), ist das nicht mein Problem

Die Geräuschkulisse könnte sicher eine bessere sein, aber ob ich dann auch die Performance hätte??? ... letztlich stört es mich sätestens dann nicht, wenn ich durch die Kurven surfe und davon absolut gar nichts mehr mitbekomme

Die Scheibe ... naja, ich weiß nicht ... seit der Fahrwerkskorrektur und mit dem Topcase drauf irritiert mich eigentlich kaum noch etwas ... obwohl ich mit meinem UVEX GT 500 sicher nicht den leistesten Helm fahre.

Reifen: Der Dunlop 222 ist nicht optimal ... zumindest jetzt (Saisonstart) noch nicht ... allerdings habe ich bei 25 Grad Außentemperatur und 10km++ Aufwärmphase ganz andere - nämlich sehr gute Erfahrungen mit dem Pneu. Werde ziemlich sicher auf M7RR oder RacetecRR (muss ich erst noch checken) wechseln werde ... ich steh da eher auf Grip als auf Laufleistung (was nutzt mir die Laufleistung wenn ich auf der Nase liege?)

Kette: naja ... Kette ist Kette, mehr muss man dazu nicht sagen und man kann es durchaus akzeptieren und hat ja jetzt direkt mit der spezifischen Kritik wenig zu tun.

Zubehör: ist noch SEHR unausgereift, allerdings ist das weniger eine Kritik .. BJ 2015 brandneu ... what shells, da ich Bastler bin, finde ich meine eigenen Lösungen.

Der Sitz (original) war anfangs recht hart ... mittlerweile hat er sich sehr gut eingesessen und ich spiele zwischen Reisemodus (meine Backen berühren hinten den Rand zum Sozius) und Spassmodus (die Juwelen knabbern am Tank) ... beides für sich, optimal

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Nette Zusammenfassung.

Eine Frage wäre da, auch wenne s Off Topic wird...

Was genau hast du über die Tiger gefunden?
Ich bin im Tiger Forum angemeldet und sehe da bis auf "Radflattern" nichts.

Was jedoch eigentlich nur von der "alten" XC Bemängelt wird.

Von der neuen XCx gibt es nicht einen negativen Punkt.

Außer, dass die mit dem Schild auch nicht so zufrieden sind

Wie gesagt... ich schwanke noch sehr... und mein Geld auf der Bank wartet auf die Bestellung.

Ich habe bei der Probefahrt leider zwei negative Punkte an der Tracer entdeckt, die mich noch zögern lassen...
Beim Beschleunigen hat der hintere Teil der Tracer enorm gependelt...
Ich weiß gar nicht wie ich das beschrieben soll.
Enorme Unruhe, "Flattern"...

Ganz komisch.

Zweiter Punkt war natürlich das Windschild.
Trotz Sporthelm (NXR) extreme Verwirbelungen.

Bei der Tiger gab es für mich eigentlich nichts zu beanspruchen...

Außer, dass ich zuerst die Tracer gefahren bin und mich auf der Tiger wie auf einer 600er gefühlt habe. (Mal übertrieben gesagt )

Zitat von xkris

Die Xcx ist sicher ein feines bike aber dass man hier wesentlich (?) mehr bike bekommt kann ich nicht erkennen. Ausserdem wäre die XR/XRX der angebrachtere Vergleichspartner.

bertoni

Warum führst du es als Pluspunkt für die Tiger auf,dass sie bis 6000 rpm die GLEICHE Leistung hat? Das mit dem kniewinkel glaube ich auch nicht. Die Sitzposition bei der tracer ist deutlich höher und die Höhe/Position der fussrasten ist bei beiden vergleichbar. Und wie kannst du die Qualität der Scheiben beurteilen wenn du nicht gefahren bist? Hast du einen Ventilator vors bike gestellt?

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Naja doch... Die Tiger gibt es eben als Straßenmaschine und als Offroad Variante.

Die Tracer eben nur als Straßenmaschine. Das ist Yamaha's Versäumnis und darf meines Erachtens schon verglichen werden.

Vor allem, aber weil mir nur die Offroad zusagt.

Zitat von bertoni

Vorgestern war ich bei einem Händler in Schongau, der sowohl Triumph als auch Yamaha führt. So war durch
mehrmaliges Umsteigen ein schöner Vergleich möglich, wenngleich ohne Probefahrt:
Vorteile Tracer:
- leichter
- günstiger
- ab 6000 U/min höhere Leistung
- LED-Scheinwerfer

Vorteile Triumph:
- bessere Scheibe
- bequemerer Sitz (Komfortsitz bei XRx serienmäßig)
- entspannterer Kniewinkel
- günstigere Versicherungseinstufung
- bis 6000 U/min in der Leistung mit der Tracer gleichauf
- Tempomat

Wird nicht einfach, sich zwischen zwei sehr guten Motorrädern zu entscheiden.
Aber man sollte froh sein, jetzt überhaupt eine Auswahl zu haben.
Mike

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Vor genau dieser Frage stehe ich gerade...

Die Tracer gefällt mir Optisch sehr viel mehr als der BMW abklatsch, namens Tiger...

Bei der XCx bekommt man aber wesentlich mehr Bike für sein Geld, als bei Yamaha

Zitat von Månegarm

Hallo Fargrin
Ich bin kein aggro Boy. Aber deine Aussage hinterfrage ich ernsthaft. In der Spitzkehre in den ersten Gang schalten? Das liegt auf jeden Fall nicht am Motorrad. Das weiss ich.

Bekanntlich wollen mehr Zylinder mit mehr Drehzahl gefahren werden.
Die Datenblätter sagen dazu folgendes:
CP3 87.5 Nm bei 8'500 Umdrehungen /min
Die BMW hat 83 bei 5750 Umdrehungen /min

Wenn du es also fertig bringst den Rotax Motor abzuwürgen fährst du viel zu unterturig. Theoretisch wird dir der Mehrzylinder Probleme bereiten. In der Praxis weiss ich natürlich, dass der CP3 ein geniales Aggregat ist, das auch unterturiges fahren gut verkraftet. Er lässt sich beinahe so tiefturig fahren wie der 1200 ccm Wasserboxer. Unbestritten Dieses Triebwerk ist absolut genial.

Ps: Ich hätte von dir immer noch gerne eine Antwort auf meine Frage an dich, woher du weisst, dass der neue! GS-Helm der abolute Schrott ist, wie du sagst. Diesen Helm gibt es erst seit gut 3 Monaten zu kaufen. Aber vielleicht Hast du einen Link zu den Erfahrungsberichten für mich. Wäre dankbar dafür. Ich will mich bei so einem teuren Helm nicht auf die Äste hinauslassen.

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Ich habe diese Erfahrungen gemacht.
Mein GS Helm von BMW habe ich nach einem Monat wieder verhöckert.
Lautes klappern des Schirms,schlechte Verarbeitung der Polster,ständig beschlagenes Visier weil schlecht belüftet.

Hab mir dann den Hornet von Shoei gekauft.Kein Vergleich.Das ist ein Helm.
Pinlook,Belüftung und und und.Alles viel besser.
(Nur für meine Enduro Fahrten! max. 20% Straße, 80% Schotter/Felder).

Allerdings war das 2012.

Gibt es einen neuen?
Zu dem kann ich nix sagen.
Falls der aktuelle, der selbe wie meiner damals ist, dann rate ich vom Kauf ab.

Für Straße eventuell O.K. aber nix für's Gelände. (Sowas darf sich dann meiner Meinung nach nicht "GS" schreien)

Aber wie immer gilt: Frage 10 User nach ihrer Meinung, und du erhälst 11 verschiedene Antworten.

Jeder Empfindet das halt anders.

Der GS Helm war meiner Meinung nach einfach nicht dem Preis entsprechend.

Die Meinung teilen viele.

Google doch einfach mal "BMW GS Helm schrott" oder dergleichen.

Zum Parallel-Twin.

Bitte keine "Vermutungen" nenne, sondern einfach selber fahren und sich selber dazu ein Bild schaffen.

Ich fahre seit 4 Jahren diesen Motor und habe genug davon.

Zitat von oroeleke

Nachdem ich mich von Yamaha bzgl. "bereits enthaltene Seitenkofferhalterung" durchaus etwas veräppelt vorkomme und keine Lust auf den noch zusätzlich zu montierenden Klotz habe, habe ich mir selber etwas gebaut:

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Da stimme ich nur zu!

Tatsächlich haben mich die vielen "kostenlosen" Extras sehr gereizt.
Erste nachfrage, nach Koffern...

Und schon kam der Freundliche ins Stockern...
Ja so einfach geht das nicht... Da braucht es dann schon noch eine Halterung...

Finde es daher totaler Blödsinn, dass Yamaha das so Promotet...
Letztendlich kosten Halter + Koffer so viel wie die von BMW...

Und schon ist die Tracer (wenn man es mal genau nimmt) nicht mehr so günstig, wie sie Angeworben wird...

Bitte nicht falsch verstehen. Bin sehr begeistert von der Tracer.
Und bin kurz vor der Bestellung (Schwanke aber noch... eventuell doch die Tiger 800 XCx)

Dennoch xxx einen Yamaha da etwas.

Zitat von Micha400

Ich finde, er hat den F 800 Motor schon gut beschrieben.
Ich bin vor Kurzem die neue F800R 2015 2h bei einer Tour durchs Bergische gefahren.
Geiles Fahrwerk etc., alles, aber der Motor nur mittelmäßig um es mal vorsichtig auszudrücken.

BMW hat jetzt den 1. und 2. Gang neu übersetzt, damit kann man nun wirklich "gut" im 2. langsam aus den Spitzkehren etc. raus fahren.
Aber jevers Erfahrungen beruhen mit Sicherheit auf der alten Übersetzung, und da war und ist der 2. Gang bei niedrigen Drehzahlen wirklich nicht der Bringer.

Ansonsten stimmt alles was jever gesagt hat. Die Vibrationen nerven echt. Und der Sound? ein Rasseln und Schnarren.
Wer einmal einen guten 4 Zylinder gefahren ist, will so einen Charakter eher nicht.
In den Spiegeln auf der Bahn? Nichts zu erkennen, Handmassage incl.

Und das Anfahren war auch merkwürdig. Man musste immer richtig viel Gas geben damit einem die Kupplung nicht verreckt ist. Eine Hornet 600 z.B. ist da viel angenehmer auf der Kupplung. Etwas Gas, Schleifpunkt, fertig.

Ich war ziemlich scharf auf die neue F800R, hätte 1000€ Rabatt bekommen. Ich muss sagen, ich hatte noch nie ein besseres Chassis unterm Hintern, (heißt aber nix, bin noch nicht viele gefahren), fährt wie auf Schienen, einfach gut.
Die Kombi aus gutem Fahrwerk, langer Radstand, Lenkungsdämpfer, neuen PP3, allg. BMW Qualität fühlt sich toll an.
Aber der Motor verhagelt dem Bike alles!! Wie sagte einer so schön: "Fährt wie ein Sack Sülze"

Wenn da ein CP3 oder ein kleiner, guter 4R drin wäre, EIN TRAUM!!
Mit der 84cm Komfortsitzbank, dem sensationellen engen Knieschluss, tollem Cockpit/Lenker etc., super für mich mit 197cm.

Man merkt aber, dass der Motor schon 10 Jahre auf dem Buckel hat. Zudem ist das Parallel Twin Konzept ohne Versatz etc. eh schon für tot erklärt worden, Steinzeit Konzept. Rotax hat versucht mit dem Schwenkpleuel was zu reißen... na ja.
Genug Kraft hat er, Verbrauch super, aber Spaß oder Laufkultur? Fehlanzeige.

PS. Nächsten Freitag versuche ich endlich eine MT09 mit hoher Sitzbank Probe zu fahren. Hoffentlich komme ich mit dem oft kritisieren Fahrwerk zurecht. Und bin echt mal auf den Motor gespannt.

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Hast du sehr gut beschrieben, aber nicht dieser "jever" schrieb das, sondern ich

Da ich seit 2011 F800R fahre.

Zitat von Månegarm

Wer hat dir denn diesen Mist erzählt?
Ich bin mir ganz sicher, dass du da etwas verwechselst.

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Du bist auch der absolute Aggro Boy was? Sowas wird bei uns im f800 foum gebannt.

Sei es drum.

Falls du es nicht bemerkt hast, ich habe das geschrieben und nicht Jever.
Und falls du es nicht gelesen hast "http://mt09.de/forum/viewtopic.php?f=13&t=3733"

Ich besitze bereits seit 4 Jahren die BMW F800R.
Und hab bei jedem Service besuch die GS als Ersatzfahrzeug.

Ich brauch mir also keinen Mist erzählen lassen, sondern weiß es.