Beiträge von überholi

Zitat von LPvater09

Hallo Toni, durch die strafferen Federn, taucht die Front ja nicht so stark ein. Um das wieder etwas auszugleichen, war mein Gedanke die Gabeln etwas durchzustecken...

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ja das machen einige.
allerdings solltest du die maschine besser auf dein Gewicht einstellen.
insbesondere den negativfederweg.

also statisch einstellen - das heisst du stellst hinten wie vorne auf dein Gewicht ein.
dazu musst du zu 2. sein der eine schreibt und misst (und rechnet), du sitzt drauf.
wenn du öfter mit Sozia unterwegs bist, so sollte auch diese einstellung ermittelt werden.
entweder einen kompromiss einstellen, oder immer wenn sozia drauf ist um den ermittelten wert nachstellen.
ohne hydraulische vorspannug hinten, jedoch rel. schwer nachher einzustellen.

lektüre dazu gibts im netz wie man das macht.
dann ist auch das Motorrad wieder austariert (in balance).
viele machen den Fehler irgendwas einzubauen und blind einzustellen.
eine Grundeinstellung des Fahrwerkes auf die eigenen Gewichts verhältnisse ist entscheidend für ein gutes Fahrwerkssetup.
die werte die manche zeitung als setup (für die vorspannung) vorgibt, haben nur eine gute aussagekraft bei gleichem Fahrergewicht.

aso wenn du durchsteckst, dann solltest du mit wenig anfangen - die Fahreigenschaften verändern sich schnell zum negativem. und sie kann zu unruhig werden . bei der 09 würde ich nicht mehr als 1,5 cm gehen.

Anziehen der Holme nach drehmo. unten hast du allerdings 2 Schrauben die sich gegenseitig beeinflussen.

3-5 N ist ne gute ansage. - für mich absolut ok .
so und wie mess i des

T-racer
ich finde das mit Hauptständer a falsch. all. stehts so drin. und ohne dads a rel guat passn wenn ich auf 15 geh.

Zitat von yosz

überholi: vom fachlichen Inhalt war ich durchaus zufrieden, Danke für Dein zurückhaltend freundliches Grinsen.
Wäre zum Einstellen nicht ideal Ritzel, Schwingenachse und Hinterradachse in eine Linie bringen und dann muß die Kette plong machen, wenn man mit dem 19er Ringschlüssel dran pocht, pling ist zu straff, flop zu locker.
Ja ne, ist natürlich nicht praktikabel, Federbein ausbauen ober sonst das Moped in die Federn spannen nur um die Kettenspannung einzustellen.

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genaugenommen hab ich das ja gemacht.
allerdings mache ich das nur einmal.
damit ich für mich den Wert ermittle, den ich bereit bin (als mindest wert) ein zu stellen.

ich kenne vorgaben auch auch mit federwaage.
dann ist eine bestimmte last in der mitte der kette , dabei soll es einen bestimmten weg machen.
das wäre dann genauer angegeben. (evtl. gibt es einen solchen wert, der halt nur nirgens sichtbar steht.)

ich weiß nicht mit wieviel kraft die yamaha leute drücken... das könnte so wie es im Buch (Werkstattbuch) steht jeder anders interpretieren.

Zitat

Die haben das bei der 09 relativ geschickt gemacht mit der Schwinge, daß der Abstand Ritzelachse zu Hinterachse sich nicht so viel ändert,

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die länge an sich ist gar nicht so kurz. (muss ich nochmal messen )
allerdings ist das ritzel relativ gesehen, weit vorne. gedachte linie durch ritzel drehpunkt und hintere Achse ist ziemlich genau die mitte des Federweges.
somit gut gemacht von den yamaha-männern.

Zitat

Es gab mal so Cross-Motorräder mit Ritzelachse gleich Schwingenachse, da kann die Kette auf "quasi null" eingestellt werden, der Ritzelwechsel ist vermutlich aber ein Drama.

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die hatten doch dann die muscheln zum einstellen ? da konnte man sehr weit entspannen. dann ginge das wechseln auch wieder.

Zitat von wbdz14

mir hat das mal ein alter zweiradmechaniker so erklärt: du bockst die kiste ab, setzt dich und deine sozia drauf, und dann solltest du noch ca. 15mm spiel für den weiteren federweg haben. mach ich bei allen meinen motorrädern so, und das funktioniert.

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ja das kenne ich auch.
- jedoch kommt es auch auf den drehpunkt an - wenn der noch lange nicht da ist bei der 2 er Beladung, dann kann das auch in die hose gehen.
yamaha gibt einen wert vor - den Hinterfrage ich.

Zitat von yosz

Schafft der überholi in einer Berechnungsabteilung eines bayrischen Autohersteller bzw. -zulieferer? Ist 'ne riesen Mode in dem Business, probieren, messen, testen, rechnen darf man da nicht mehr sagen, es muß simuliert sein, am besten mit CFD und Powerpoint.

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grins

ne ich habe zeit und muße.
das federbein heraussen. und kann mittels zurrgurt eben "Simulieren"

und ja ich messe, rechne und probiere wirklich viel - das habe ich bereits bei meinen Umbauten und verbesserungen an den TDM´s gemacht.
jetzt an der Tracer.

die 4 cm vom Winfried (im unbelasteten Zustand) wenn stramm gemeesn wurde, sind gar nicht so verkehrt.

ich habe meine kette heute unbelastet ganz stramm(in beide richtungen gedrückt) gemessen, und kam dabei auf 30mm
ohne drücken, waren es um die 15mm

bei 3cm einfederung (sozusagen etwa im Stand mit eigengewicht ) kam ich dann noch ganz leicht auf 15mm
bei 5 cm kam ich dann nur wenn ich ganz fest drückte 25mm. ohne (fest) drücken vielleicht noch 10.
bei 5,5 cm 20mm dann nur wenn ich ganz fest drückte 20mm. ohne (fest) drücken vielleicht noch 5.
zwischen 6-9,5 ist es sehr schwer gewesen die kette zu bewegen. die Werte hier um die 10mm allerdings sehr schwer zu drücken.
hier ist dann der Drehpunkt gleich der Ritzelhöhe.
bei 10cm kam ich erst wieder auf 19mm (schwer)
bei 13 cm (=Gesamtfederweg) 205mm jetzt allerdings schon wieder leichter.
bei 16cm ist dann wohl anschlagssgrenze kam ich auf 25mm ganz leicht.

jetzt stellt sich mir nur noch die frage wie fest drücken die yamahas bei ihren werten?

@ Juegen007
ja stimmt mittlerweile ist hier fast nur OT.
wobei es sicherlich gut ist dass genau hier auch nennen wir sie mal "Fehler" aufgezählt werden die evtl. mehr oder weniger oft auftreten.
sollten Leute von Yamaha hier mitlesen, so können die sicherlich einordnen wie oft so was bei ihnen aufgenommen wurde.
daraus kann man auch ableiten (yamaha intern) ob Handlungsbedarf besteht.

@ Jochen
wegen der kettenspannung bin ich selber für mich grad am Forschen.
http://mt09.de/forum/viewtopic…8&t=3091&p=102043#p102043

damit ich mir selbst ein Bild machen kann wie sich die spannung der kette verändert, habe ich das gestern mal simuliert.

da ich eh die kette nachspannen musste, kam mir das gelegen.
ich hatte bisher noch nicht nachgespannt und hatte jetzt etwa 30mm.
hab das leider vorher nicht nachgemessen.
jedoch waren die Lastwechsel merklicher spürbar.

Vorgabe Yamaha:
in dem Werkstatthandbuch, für die Tracer, von Yamaha, steht:
auf Hauptständer soll dass Maß a =5-15mm betragen.
Somit Gesamt = 5-15mm im unbelasteten Zustand.
ich habe mal extra diese 15mm eingestellt. (auf dem Hauptständer - ich werde heute dennoch mal den fall auf dem Seitenständer simulieren)
ich habe dann, damit ich besser simulieren kann, noch das federbein ausgebaut.
mit einem Spanngurt habe ich dann das Rad schrittweise angehoben.
Federweg komplett 130mm somit bis zu 13cm von unbelastet nach oben möglich.
hierbei habe ich die kettenspannung mit den Fingern immer wieder geprüft.
der schwingendrehpunkt ist rel weit hinter dem Vorderradritzel somit spannt sie sich nicht so stark nach wie z.B. bei einer TDM.
jedoch spannt sie sich.
mir ist das ein wenig viel.
genauere werte schreibe ich die Tage nochmal auf.
gestern habe ich die Umlenkung mal genauer angesehen und habe das eher am rande gemacht.

Zitat von supasonic

Schalte doch einfach einen Gang runter und gut ist. Immer diese Erste Welt Probleme

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der ist gut.

du kommst aus eine anderen Schiene als ich.
du hast meist kleinhubraum motoren mit rel vielen Zylindern gefahren.
ich bin seit 2000 ausschliesslich auf 2 Zylinder (im genauen TDM850-900) unterwegs.
auf diesen habe ich allein bereits über 200Tkm abgelegt.
die haben andere Lastwechsel sowie Motorbremse.
das bin ich gewöhnt und habe das in den Fahrstil mit eingebaut.
somit haben sich einige Gewohnheiten eingeschlichen...

das runterschalten mache ich natürlich auch - jedoch könnte der Motor besser im schubbetrieb abbremsen.

Zitat von jochen

Mir kommt es immer so vor als ob die Motorbremswirkung im A-Modus schwächer ist als im STD-Modus.
Habe aber auch noch das alte Mapping drauf

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in den verschiedenen Maps hab ich noch gar nicht rum probiert.

kann allerdings durchaus sein.
wie weit die drosselklappen, im Schubbetrieb, geschlossen werden vom (Drosselklappen-)motor kann man nicht sagen.

Zitat von Schwaabbel

Doch , habe ich gelesen und auch gemerkt, das Du nicht erkannt hast, das der Zylinderfuss gar nicht vom Kurbelwellengehäuseoberteil lösbar ist.... das ist nämlich ein Teil.

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evtl. hab ich mich nicht klar genug ausgedrückt. so dass du es auch verstehen kannst .
wie du bemerkt hast ist der Fuß im Kurbelgehäuse enthalten.
somit kann mann ihn nicht mehr einfach so abbauen. man muss das Kurbelgehäuse trennen dann kommt man aan die Laufbuchsen.

so besser ?
was ich mich Frage, warum fährst du noch Yamaha wenn du doch so enttäuscht wurdest?
sie doch so viele Fehler hat?

zähl doch mal deine Missstände auf.

Zitat von Schwaabbel

Ist das mal wieder Klasse hier
Es wurde nach Schokopudding gefragt....... und mit Vanillepudding geantwortet.

Wenn interessiert Fazer, TDM und andere , wenn es um die MT09 geht?

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mein vergleich zeigt wie weit ich mich mit der Matérie auskenne. ich baue auch für mich selber Motoren so auf wie ich sie haben möchte.
ich bin auch auf den MT09 Motor eingegangen, all. hast du vermutlich so weit gar nicht mehr gelesen.
wenn ein Motor noch rel frisch ist, kann man nur über die erkenntnisse reden die man kennt und bewerten kann.
ich habe viel erfahrung auf dem Gebiet.
und kann vergleichen.

Zitat

Diverse Yamaha Roller Motoren haben oft keine 20000km überlebt. Honda lässt 125er schon komplett in China bauen, dazu noch nicht mal exklusiv, min 1 Modell wird noch von anderen Marken vertrieben. Alle müssen sparen und suchen sich preiswerte Wege zum produzieren.

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jetzt vergleichst du auch ein roller Motor ist auf eine andere klientel ausgelegt und wohl auch nicht auf die langlebigkeit ausgelegt.

Zitat

Siehe auch mein Kühlerproblem an der Tracer, das hat mit Langlebig nichts zu tun.

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ich weiß jetzt nicht was für ein Problem du am Kühler hast.
jedoch frage ich mich gerade wieviele Kühler sind undicht geworden oder wie oft wurde der gleiche fehler bekannt ?
anders ausgedrückt , es kann auch einfach nur mal ein fehler bei der Produktion passiert sein.

Zitat

na ja, die Zeit wird's zeigen

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jepp. mittlerweile gibt es bereits erkenntnisse. um die 50Tkm. die sagen genau das aus, was andere (ich eingeschlossen) beschreiben.

ein ventilspiel intervall von 40Tkm sagt mir jedenfalls dass der Motor auf weit mehr ausgelegt ist.